La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.

¿Cómo valorarías la actuación Italiana en la guerra?

Pésima
120
32%
Mala, pero tampoco podían hacer mucho más
89
23%
Mediocre, hubieran podido hacer mucho más
98
26%
Ni buena ni mala, ajustada a sus posibilidades
61
16%
Buenísima, se cubrieron de gloria
12
3%
 
Votos totales: 380

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Otis
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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Otis »

CoronelVet escribió:Aclaración: lo que planteaba es que muchos de los que ingresaban a las FFAA italianas, lo hacían por la necesidad económica, más que por una vocación
Menuda sorpresa. En la guerra de los 30 años la peña se aburría y se iba de farra y los 10.000 admiraban mucho a Ciro el Joven y se fueron de gratis.

- Punto y aparte para la Xª.

Un saludo.


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XIIII
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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por XIIII »

Me parece que el ingreso en el Regio Esercito no era voluntario. No se, que lo digan los que saben.
Por lo que respecta a lo demás, el Pelón y el propio Carlo Favagrossa * sabían perfectamente que Italia no habría estado mínimamente operativa hasta el 42, como poco.



* http://www.treccani.it/enciclopedia/car ... rafico%29/

El enano austriaco se la coló al Pelón, y éste ya lo sabía anticipadamente por su yerno, 'il cuarentone' (en romanesco), en fino 'uomo di mezza età'.

El final fue notorio:




• Caso aparte fue la Xª, ni Alessandro Pavolini y demás gentuza.

Recuerdo de pequeño, en la campiña romana, a un tío arando y dándole con una fusta al burro al grito de: "Arre, Badoglio". :green:

• Caso aparte fue en la RSI, no comparemos a la Xª con la chusma abominable de Alessandro Pavolini y demás ratas que se plegaron a los alemanes. No pongo las condiciones que puso Junio Valerio Borghese porque ya las perpetró un tal Valerio, que los dioses lo bendigan y que se pudra lentamente.


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XIIII
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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por XIIII »

Italia flipa con los "héroes" norteamericanos ('ojo' imágenes fuertes)

Al que le parece 'justo' es un monigote indocumentado y .... me callo. Para colmo dice que no sabe quienes eran cuando se conoce perfectamente sus nombres. Si en la misma descripción del vídeo lo dicen: Italo Palesse, Franco Aschieri y Vincenzo Tedesco. El que habla el último sí lo sabe, e indica que a quien le dan el cigarro es Italo Palesse. Hasta se sabe el nombre del cura, Giuseppe Fellieri.

EDITADO POR LA MODERACION

No eran 'supuestos espías', como ponen ahí, eran nadadores paracaidistas, NP ('Nuotatori Paracadutisti') della Xª que saltaron tras las filas norteamericanas para realizar acciones de sabotaje, aun en día siguen con ese bulo. Conste que los norteamericanos se hincharon a dar 'paseillos', pero como son los buenos de las películas se guardan el total de las imágenes, que las hay y muchas.


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Domper
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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Domper »

Viendo las imágenes despacio, parece que varios de los soldados del pelotón no estaban demasiado satisfechos con actuar de verdugos,y dispararon aposta a fallar, alguno por bastante. Más honestos que los «jueces» que condenaron a los comando. Luego esos mismos «jueces» condenaron a los que hicieron lo mismo con los partisanos. Equidad ante todo.

Saludos



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reytuerto
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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:
un pregunta que tenia en el tintero. Por que Italia, siendo un pais capaz de disennar y fabricar armas exquisitas (Beretta Modello 38 sin ir muy lejos, Ian McCollum de Forgotten Weapons dice que se dispara mejor incluso que la Suomi, lo que es decir bastante), fue a la guerra con una ametralladora ligera tan mediocre como la Breda Modello 30? Saludos cordiales y gracias.


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Ismael
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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Ismael »

XIIII escribió:. Conste que los norteamericanos se hincharon a dar 'paseillos', pero como son los buenos de las películas se guardan el total de las imágenes, que las hay y muchas.
En "Hermanos de Sangre" osaron acordarse de algún que otro caso:



... pero que conste que lo hacía todo el mundo, no se vaya uno a pensar que los demás no eran peores ...


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Valerio
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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Valerio »

Ismael escribió:... pero que conste que lo hacía todo el mundo, no se vaya uno a pensar que los demás no eran peores ...
Sin duda pero es un poco hipócrita juzgar como "espías" a una unidad infiltrada como los 'Nuotatori Paracadutisti'.

Con Nino Buttazzoni esto no pasaba. :desacuerdo:


Bernarda
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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Bernarda »

El tíiulo se llama:

La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial


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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Bernarda »

EDITADO

Reitero, los 'Nuotatori Paracadutisti' no actuaron como espías ni milongas. ¿Que sabían lo que les esperaba?, claro, es de cajón.

Ale, con dios.


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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Domper »

EDITADO

...asesinato de esos combatientes. Que fue criminal asesinar a esos soldados, soy el primero en decirlo
Pero quería señalar que, aparentemente, hasta los mismos ejecutores consideraban que la sentencia era injusta.



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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Bernarda »

Y tan injusta.
Mira, estimado Domper, se que es exagerar un poco el símil pero ¿qué hizo la 101.ª División Aerotransportada en los momentos previos al desembarco de Normandía?. Saltaron tras las líneas enemigas. Me parece que eso no es motivo para considerarles espías.

Evidentemente la situación en Italia era muy diferente porque, tras el 'Armistizio di Cassibile', aka el infame '8 Settembre', se lió parda y se montó una guerra civil con todas las de la ley. Una guerra que es muy delicada dado el carácter y la motivación de sus, llamémosles, 'actores'. A ver si me explico. Alessandro Pavolini, representante del 'Partito Fascista Repubblicano' no tenía las mismas intenciones que Junio Valerio Borghese. A fuer de meter la pata, creo que Borghese tuvo una reacción escatológica con 'Il manifesto di Verona' ('carta di Verona').
Me parece que los estadounidenses no supieron, o no quisieron, pararse a pensar sobre ciertos matices.
Ahí tenemos a un Luigi Durand de la Penne siendo condecorado por el Vicealmirante Charles Morgan, Comandante de la Flota del Mediterráneo, y ex comandante del HMS Valiant, buque al que de la Penne quiso tirar a dormir con los pescados en el puerto de Alejandría. De la Penne hacía exactamente lo que esos que puedes, ya no porque se editaron, ver siendo fusilados por 'espías'. Ciertamente suena un tanto paradójico.

Recuerdo el 'pero' que me puso Gaspacher al respecto:
Gaspacher escribió: 16 Feb 2010, 00:22 Solo un matiz, Luigi Durand de la Penne fue condecorado por los italianos y no por los ingleses ya que la medalla a la que haces referencia era italiana. El que la impusiese Morgan se debió a la admiración que sentía por él debido a la acción en la que perdió su buque en Alejandría, y a la merced (o recochineo), del mando italiano
Y que decir del origen del 'Shayetet 13', que pillaron a Fiorenzo Capriotti della Xª y le dijeron que si se iba a entrenar al Mar de Galilea, a cierta gente, su pasado como hereje de la Xª se quedaba en agua de borrajas; el hombre me parece que ya estaba un tanto harto del confinamiento pérfido. Mira por donde, también hacía lo mismo que los fusilados por 'espías' y acabó siendo ... léelo tú mismo:

https://web.archive.org/web/20100614030 ... orossi.pdf

Ah, existe un libro en castellano que se llama 'Diario de un fascista en la corte de Jerusalén', escrito evidentemente por Fiorenzo Capriotti.

https://www.dimanoinmano.it/es/cp158727 ... erusalemme

Con esto te quiero decir que mientras unos son alabados a otros, que hacían lo mismo, les dieron un cigarro antes de llevarse las correspondientes salvas en el pecho.

PD: Sepas disculparme si entré a saco, porque lo hice. Uno ya es mayor. :pena:

Un saludo.


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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Bernarda »

Rep
Última edición por Bernarda el 18 Jul 2020, 16:10, editado 1 vez en total.


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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Bernarda »

Te voy a contar un secretillo. Cuando 'La Folgore' se quedó sin combustible en El Alamein, les tiraban piedras. Menuda peña, se negaron a rendirse. Para mí, que mi abuelo materno iba de vino hasta las orejas.


Rommel fue un miserable y dejó a los italianos para que cubrieran su espantada como una rata cobarde.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos

Bernarda, ya se sabe que significaba para el OKH el término "perno de maniobra"...

Saludos


Tempus Fugit
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La actuación Italiana durante la Segunda Guerra Mundial

Mensaje por Bernarda »

urquhart escribió: 23 Jul 2020, 20:02ya se sabe que significaba para el OKH el término "perno de maniobra"...
En román paladino: "salir de naja y que se la coma el otro". Es que ni hablo de la Cuenca del Don. :pena:

Poco me gusta Petacco y eso que a veces me da por traducir 'L'armata scomparsa. L'avventura degli italiani in Russia'. Pero es que le entra a uno un mal ser o estar.

Un saludo cordial.


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