Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Los infantes de marina españoles. Información sobre el cuerpo, historia, material, armamento. El Tercio de Armada (TEAR), la BRIMAR y la FGNE.
Domper
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9071
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Domper »

Aparte que en la actualidad no hay cañones de asalto equivalentes a los de la SGM, es decir, con protección similar a la de un tanque. La de los ATP actuales solo protege contra fragmentos. Bastará un RPG para enviar al ATP al limbo... y a su dotación, pues el ATP no está preparado para resistir daños en combate.

Se podría desarrollar un cañón de asalto, claro. Pero sin contar a cuanto saldría la unidad (desarrollar un vehículo para fabricar un par de docenas...) ni la menor operatividad (lo del menor perfil es una falacia), al final pesaría casi lo mismo que un MBT. Es lo que tiene llevar armamento y protección suficiente. Tampoco entro en lo que implica la elevación para poder usarlo como artillería, el perfil del vehículo, y cómo protegerlo.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 17518
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por tercioidiaquez »

Claro. Es que eso es lo que alguno no quiere ver. Por todo eso se "inventó" el mbt.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.

Domper
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9071
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Domper »

Es que se dice "la IM no se encontrará con MBTs". Como si un RPG no pudiera hacer un buen roto a cualquier cosa "ligera".

De cañones de asalto, en cierto libro de HRM el menda relató lo que pasó la vez que los SU-100 se enfrentaron a los Centurion.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

[email protected]
Coronel
Coronel
Mensajes: 2974
Registrado: 10 Abr 2010, 18:11

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por [email protected] »

tercioidiaquez escribió:
ese ATP puede hacer de artillería y , en caso necesario, lo mismo que el "cañón de asalto".
Y repito que una situación parecida los ucranianos hicieron eso. Resultados? Pérdidas de los ATP y ninguna baja enemiga.
Esa frase estaba en el párrafo de lo que se puede hacer en el caso de que no hay MBTs enemigos.

Tú te refieres a un caso en el que habían enfrente MBTs => Le dediqué el siguiente párrafo de mi mensaje.
Domper escribió:Aparte que en la actualidad no hay cañones de asalto equivalentes a los de la SGM, es decir, con protección similar a la de un tanque. La de los ATP actuales solo protege contra fragmentos. Bastará un RPG para enviar al ATP al limbo... y a su dotación, pues el ATP no está preparado para resistir daños en combate.
Ciertamente ya no se hace como en la SGM: No se coge el chasis de un tanque y se sustituye la torre por una casamata => Hay que operar pocas unidades, así que se prefiere dotarse de tanques (ya que son más versátiles: Pueden hacer el trabajo de un tanque y también el de un cañón de asalto).

Por eso, cuando ahora hablamos de "cañón de asalto", en realidad estamos hablando de algo como un Dragón al que se le ha puesto encima una torre con un 105 mm de alta presión, para tiro directo. Y entonces, obviamente, un RPG va a enviar al limbo igual a ese Dragón tanto si lleva un cañón para tiro directo como si lleva un cañón artillero para tiro indirecto y directo.

La diferencia está en que un cañón artillero es más versátil, y por eso me parece preferible en prácticamente todas las situaciones (contra MBTs me temo que ambos están igual de vendidos: Dudo que un 105 mm pueda penetrar el frontal de un MBT moderno). Si hay que poner dinero para desarrollar algo: Yo lo tengo claro.


PD) Por cierto, para minimizar el perfil de un 8x8 con torre artillera (y así poder disparar en todas direcciones) lo que se hace es no ponerla encima del techo, si no donde acaban las ruedas. Recomiendo comparar esta imagen (de https://www.armyrecognition.com/weapons ... itzer.html ) con la que puso antes covid-19

Imagen


Lo bueno, si breve...mejor

Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 17518
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por tercioidiaquez »

Esa frase estaba en el párrafo de lo que se puede hacer en el caso de que no hay MBTs enemigos.
¿La única amenaza son los MBT,s? Cualquier cosa va a destruir al primer impacto a un ATP que esté en primera linea.
Así que para eso, usa artillería remolcada.
La diferencia está en que un cañón artillero es más versátil, y por eso me parece preferible en prácticamente todas las situacione
¿Qué un cañón artillería es mas versatil ? No te lo crees ni tú.
Por cierto, para minimizar el perfil de un 8x8 con torre artillera (y así poder disparar en todas direcciones) lo que se hace es no ponerla encima del techo, si no donde acaban las ruedas.
Sí, apenas destaca la torre...


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.

Kraken
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9463
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Kraken »

El bicho ese son 2'7 metros de altura.

La torre ya se va a los 4.

Mazo discreto.



Domper
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9071
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Domper »

Ahora ponle alguna coraza a esa cosa, que al menos pueda detener proyectiles de 25 mm (por los blindados que lo montan).

También es interesante poner en esa cosa equipos para fuego indirecto, y formar a las dotaciones, integrarlas en una red...

Una cosa es que la artillería se pueda emplear ocasionalmente para apoyo directo o incluso como contracarro (caso del cañón ruso de 122 mm), otra que vaya a ser su misión habitual.

Saludos
Última edición por Domper el 11 Jul 2020, 17:42, editado 2 veces en total.



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

Avatar de Usuario
tercioidiaquez
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 17518
Registrado: 20 Ago 2005, 16:59
Ubicación: En Empel, pasando frio.
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por tercioidiaquez »

Ahora ponle alguna coraza a esa cosa, que al menos pueda detener proyectiles de 25 mm (por los blindados que lo montan).

También es interesante poner en esa cosa equipos para fuego indirecto, y formar a las dotaciones, integrarlas en una red..
Es el nieto del Brumbar... :alegre:


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.

Domper
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9071
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Domper »

O del Sturmtiger, qué gran invento.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

Avatar de Usuario
Heberth
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 454
Registrado: 08 Ene 2013, 20:28
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Heberth »

Leopard o Pizarro con torre de 120mm. Los experimentos con gaseosa... :calavera:



Bernarda
Soldado
Soldado
Mensajes: 45
Registrado: 29 Feb 2020, 04:06
Malta

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Bernarda »

¿La IM tiene 'tanques'?. Como mucho vi las BLR's, máquinas de pegar botes y dejarte molido. Miento, llegué a ver como pusieron en funcionamiento una de éstas, que cuerpazo tengo:

Imagen

La afoto me la acabo de encontrar de coña. Un servidor es el monigote de la izquierda que todavía lleva la rabiza blanca de nobarrón.
Como me jodió el cabo 1º San Millán, cuatro meses estuve de capacitado para ganarme la pantera.
Me dieron más ostias que a un monigote de feria.

Lástima de no encontrar una foto de cuatro meses después. Menudo cambio.

Le vi a meter una querella ar pallo que ha puesto mi retrato sin permiso, que me ha sacao metiendo la chepa.


❛ El cantante conocido anteriormente como Valerio ❜

Bernarda
Soldado
Soldado
Mensajes: 45
Registrado: 29 Feb 2020, 04:06
Malta

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Bernarda »

Ah, los cacharros de atrás son ' Véhicule de Transport de Troupes', Panhard M3 VTT

Otra prueba de que en el exército de Hispania la boina debe caer a la izquierda. Y el que diga lo contrario, que ya me lo dijeron en este foro, debe cambiar el rollo de su película, o eso o dejar la droga.

Me veo pequeño, apollardao. :pena:


❛ El cantante conocido anteriormente como Valerio ❜

Roberto Gutierrez Martín
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4897
Registrado: 19 Jul 2006, 14:46
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Roberto Gutierrez Martín »

Bernarda escribió:
18 Jul 2020, 16:15
Otra prueba de que en el exército de Hispania la boina debe caer a la izquierda.
Ahora si, pero no siempre fue asi, no para todos.

Cuando los carristas sustituyeron la boina milans por una formato ingles o 'vickers', esta caía a la derecha.



Bernarda
Soldado
Soldado
Mensajes: 45
Registrado: 29 Feb 2020, 04:06
Malta

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Bernarda »

Pues mire VM que a Tentegorra venían los del España 18 y nunca me fijé. Poco trato teníamos con ellos, sólo cuando el graciosillo del Teniente nos ponía en fila, acostados en aquellas tierras cartageneras y les pedía si podía pasar un carro sobre nosotros. Todavía recuerdo el sonido de las cadenas triturando las piedras de aquel paisaje lunar. A uno se le aflojaba el esfínter. :pena:

Ah, también les hacían un tour a oficiales de Guinea:

Imagen

Es el único retrato que he encontrado. Creo que no hace falta demasiada imaginación para saber quien es el oficial guineano. :green:

Esta chusma debe de ser de la Cía de Armas, van poco desaliñados y llevan mucho pelo. :desacuerdo:


❛ El cantante conocido anteriormente como Valerio ❜

Domper
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9071
Registrado: 13 Ago 2014, 16:15
España

Carros de combate de la Infanteria de Marina de España

Mensaje por Domper »

Bernarda escribió:
17 Jul 2020, 03:33
¿La IM tiene 'tanques'?. Como mucho vi las BLR's, máquinas de pegar botes y dejarte molido. Miento, llegué a ver como pusieron en funcionamiento una de éstas, que cuerpazo tengo:
No sé ; igual esto es un motocarro.

Imagen

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados