Armada Australiana

Marinas de Guerra y Armadas del Mundo. Novedades, construcción naval. Buques de guerra, portaviones, submarinos. Aviación naval. Infantería de Marina.
A615618 III
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Mensaje por A615618 III »

Ó que Francia comprara las catapultas EMALS para su futuro portaviones a China.....


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

O que se dejara fuera de concursos abiertos de defensa a empresas USA (por motivos estrategicos).
Por haber...hay un huevo de opciones.


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Alex Jhonson
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Mensaje por Alex Jhonson »

pacopin escribió: 20 Sep 2021, 03:17Es cierto que el escenario asiático está complicado por muchas razones y que hay intereses en crear una "OTAN del Pacífico". También es cierto que Europa no ha cooperado y que se puede criticar mucho, por muchas razones.
¿Y por qué no ha cooperado?, sobran las razones creo yo.
pacopin escribió: 20 Sep 2021, 03:17Eso no quiere decir que las políticas de otros sean buenas. ¿Nos olvidamos lo que hicieron los australianos con los Tigre?.
¿Que hicieron los australianos con los Tigres?.
pacopin escribió: 20 Sep 2021, 03:17Esto mismo se podía haber hecho de otra forma. Baste recordar que Francia ya construye submarinos nucleares.
Y Inglaterra y EEUU también los hacen. Dicho sea de paso que si yo fuera Australia compraba antes a ingleses que a franceses.
pacopin escribió: 20 Sep 2021, 03:17No sé que ocurrirá, pienso que la Organización del Tratado del Atlántico Norte está herida de muerte.
Simplemente se siguen los intereses de cada uno, heridas me temo que no hay, así funciona esto.
pacopin escribió: 20 Sep 2021, 03:17Bajo opinión personal, alemanes y franceses verán esto como una agresión y, con esta jugada, los ingleses pasarán el brexit sin consecuencias económicas.
Más que agresión yo lo que veo es incompetencia de la mano de los franchutes, pero bueno, todo sea puntos de vista...
pacopin escribió: 20 Sep 2021, 03:17Debería haber represalias comerciales muy duras a ingleses, americanos y australianos.
¿Para?.


Nada es cierto en las tácticas.
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Dudo que vaya a arriesgarse a que las relaciones empeoren, no puede permitirselo, no con el principal socio de defensa y miembro OTAN.

Cómo mucho, me parece que sólo vamos a ver pataleos por un rato en redes sociales, tal como este...

En francés:
https://twitter.com/HerveGrandjean/stat ... 68519?s=19

En inglés:
https://twitter.com/HerveGrandjean/stat ... 14467?s=19

Hilo en twitter publicado hoy por el portavoz del MOD galo resaltando las ventajas de su programa y las desventajas de sus competidores.

:lee1:


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Mensaje por Ezehl7 »

Vaya que si yo quiero obtener la tecnología y la infraestructura para operar, mantener y construir, si quieren también desarrollar, submarinos nucleares, pero por supuesto que busco primero a Estados Unidos y a Reino Unido antes que a Francia, clarísimo.


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Mensaje por Alex Jhonson »

Ezehl7 escribió: 21 Sep 2021, 17:24Vaya que si yo quiero obtener la tecnología y la infraestructura para operar, mantener y construir, si quieren también desarrollar, submarinos nucleares, pero por supuesto que busco primero a Estados Unidos y a Reino Unido antes que a Francia, clarísimo.
Si tienes intereses en el pacífico lo mismo no sale rana....


Nada es cierto en las tácticas.
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Mensaje por Chepicoro »

Los franceses están en lo correcto en indignarse, eso no se hace entre supuestos amigos.... Recordemos no hace mucho cuando era Estados Unidos quien le pedía a Francia que no vendiera buques LHD clase Mistral a Rusia por "solidaridad entre aliados".


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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Lo que no se puede es estar en misa y repicando.

Pidiendo ayuda para mis mierdas en Tantistan, para mis tejemanejes en Ucrania, pidiéndote que te comas los LHD rusos y luego quitandote un negocio de 50mil milloncejos.
Literal.

Que sí, que son intereses y tal, pero lo que no vale es hablar luego de aliados.

Y la OTAN va de eso y de tener confianza.
Y si vamos a guiarnos por intereses, lo mismo a la OTAN le queda poco margen de existencia. Porque la imagen mundial de dos bloques ha desaparecido para no volver y va a haber que manejarse en un escenario con diferentes actores y acuerdos puntuales sin aliados a largo plazo.
De hecho así ha sido históricamente.

Saludos


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

A ver caballeros, que los Mistral no se vendieron a Rusia porque estaba invadiendo a Ucrania. :pena:

Que manera de mezclar la mierd* con la pomada. ¿En serio creen que son temas a comparar? :desacuerdo:


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Ezehl7
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Mensaje por Ezehl7 »

Urbano Calleja escribió: 21 Sep 2021, 19:27 Lo que no se puede es estar en misa y repicando.

Pidiendo ayuda para mis mierdas en Tantistan, para mis tejemanejes en Ucrania, pidiéndote que te comas los LHD rusos y luego quitandote un negocio de 50mil milloncejos.
Literal.

Que sí, que son intereses y tal, pero lo que no vale es hablar luego de aliados.

Y la OTAN va de eso y de tener confianza.
Y si vamos a guiarnos por intereses, lo mismo a la OTAN le queda poco margen de existencia. Porque la imagen mundial de dos bloques ha desaparecido para no volver y va a haber que manejarse en un escenario con diferentes actores y acuerdos puntuales sin aliados a largo plazo.
De hecho así ha sido históricamente.

Saludos
Fue de aliado confiable lo de el Francés pretendiendo vender buques de asalto anfibio a un país que está interviniendo de forma ilegal en Ucrania.... pero luego quieren que Australia confíe en tremendo aliado... Lo que sucede es que la UE quiere ser invitado privilegiado en la mesa pero no paga el costo de dicho privilegio. :confuso1:


Mig43
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Mensaje por Mig43 »

Anderson escribió: 21 Sep 2021, 16:33 Dudo que vaya a arriesgarse a que las relaciones empeoren, no puede permitirselo, no con el principal socio de defensa y miembro OTAN.

Cómo mucho, me parece que sólo vamos a ver pataleos por un rato en redes sociales, tal como este...

En francés:
https://twitter.com/HerveGrandjean/stat ... 68519?s=19

En inglés:
https://twitter.com/HerveGrandjean/stat ... 14467?s=19

Hilo en twitter publicado hoy por el portavoz del MOD galo resaltando las ventajas de su programa y las desventajas de sus competidores.

:lee1:
Confirma lo que ya dije, la propulsión convencional ( por cierto, en determinadas condiciones más discreta que la nuclear ) fué a petición del cliente, Australia. Y sigo sin recibir la respuesta a la pregunta que hice, en qué Francia ha incumplido.

Y con respecto a los Mistral: primero venden , después Rusia ataca a Ucrania. Finalmente Francia bloquea la venta. El orden de los acontecimentos importa.


A615618 III
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Mensaje por A615618 III »

Hola,
Hablando seriamente es cierto que Francia ha recibido varias decepciones " Industriales " recientemente, efectivamente la no venta de los Mistral a Rusia y mas negocios incluidos, la no venta de los A330MRTT a la USAF, la no venta de Rafales a Suiza, y ahora la cancelación y no venta de 12 submarinos a la Flota Australiana por valor estimado de diseño/construcción/actualización/mantenimiento de 90.000 Millones $Aus/65.000Millones de $USA/56.000Millones de €. ( Todo ello no es poca cosa )

Por lo comentado las conversaciones entre la Unión Europea y Australia sobre el Tratado de libre Comercio se van a poner interesantes.

"Las conversaciones de libre comercio de Australia con la UE están en el filo de la navaja, ya que los líderes políticos en Europa comienzan una investigación sobre la cancelación del contrato con Francia por parte del gobierno de Morrison "

Australia y la UE han estado en tres años de discusiones sobre el TLC, sin embargo, la ronda de conversaciones de octubre podría posponerse o las conversaciones podrían abandonarse debido a la ira de Francia por ser marginado.

En los últimos días, el presidente francés Emmanuel Macron, a través del secretario de Relaciones Exteriores francés Jean-Yves Le Drian, ha estado reuniendo aliados europeos para tratar de apuntalar una alianza militar europea, incluso a costa de ser parte del liderazgo de la OTAN. En cuanto al comercio futuro con Australia, los franceses dicen que han sido traicionados y que tal desarrollo sería "impensable".

Scott Morrison dijo que "siempre será una decisión difícil" romper el contrato de submarinos con Francia. “Sería ingenuo pensar que una decisión de esta naturaleza no iba a causar decepción, obviamente, a los franceses. Entendemos eso. Lo reconocemos totalmente. Y sabíamos que ese sería el caso ”, dijo el Primer Ministro.

"No fue posible para nosotros ... discutir temas tan seguros en relación con nuestras relaciones con otros países en ese momento".

S2


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Mig43 escribió: 21 Sep 2021, 19:51 Confirma lo que ya dije, la propulsión convencional ( por cierto, en determinadas condiciones más discreta que la nuclear ) fué a petición del cliente, Australia. Y sigo sin recibir la respuesta a la pregunta que hice, en qué Francia ha incumplido.
Hola Mig, :thumbs:
Básicamente, sobrecostos y retrasos.. :asombro2:
Mira la fechas de estas publicaciones: :arrow:
https://www.infodefensa.com/mundo/2021/ ... rinos.html
https://www.defenseworld.net/news/29084 ... UoillVKiM8
Como ves, las inconformidades datan de hace un rato...


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Mensaje por Urbano Calleja »

Lo dicho, intereses.
Legítimo.

Mientras luego no intentemos vender lo de aliados estratégicos.
Que al final sabemos todos que ya no era así desde la caída del muro década más o menos.

Y lo cierto es que los intereses europeos (en general) ya no coinciden con los de USA hace tiempo.
Espiando a aliados, tirando abajo concursos que no me vienen bien, llamando a la libre competencia cuando conviene o metiéndote en avisperos que no te tocaban porque al otro sí.

Que lo cierto es que es Europa la que no se ha enterado que necesita tomar las riendas de su futuro, renunciar a la tutela de los USA y tirar para adelante.
Sin quejas. Toca madurar.

Y llegar a acuerdos con quien convenga y como convenga.
Lo mismo puntualmente con USA, con UK, con Qatar, con China, o Rusia o quien se necesite. Realpolitik.
Intereses. No es foder a nadie, sino ir a la tuya.

Saludos


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Mensaje por A615618 III »

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