GALEONES ESPAÑOLES HUNDIDOS

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Lo curioso es que A-54 es venezolano.

Pero él tendrá su motivación para tener dicha posición, y seguramente habrán ciudadanos colombianos que tienen esa misma idea o la de algunos abogados que se les ocurrió la magnífica idea de poner al gobierno colombiano, mediante una demanda ante el Consejo de Estado, a reclamarle a España la devolución de la parte del Tesoro Quimbaya que está allá. Vamos, que entre 50 millones de mechudos que somos acá, tiene que haber alguien así en la viña del Señor..

Son los que yo llamo "buscapleitos profesionales y gratuitos". Parece que a esos no le enseñaron en la casa que cuando uno regala algo es porque lo hace voluntariamente y con deseo expreso de agradecer algo o demostrar cariño por alguien. Por consiguiente, lo que se regala NUNCA se pide de regreso.

Ahí es cuando se justifica el regreso de la Urbanidad de Carreño al pensúm académico, a ver si aprenden algo de buenas maneras. Curiosamente es una cosa de abogados hecha por allá en la privacidad de los juzgados y de las Cortes, porque en Colombia, el ciudadano de a pie, el común y silvestre, no anda en plan de marchas o protestas exigiendo el regreso del Tesoro Quimbaya y menos pidiendo que re-floten el San José. Es más, a la gente una vez le preguntaron que qué se debía hacer con lo hallado en el Galeón. La mayoría de acuerdo que era patrimomino de la nación, pero que de venderlo nada, todo para un museo.

Así que no esperen que el colombiano de a pie vaya y prenda antorchas y se mande en montonera a quemar la Embajada de España por un pecio a chorrocientos de kilómetros y a otros tantos cientos de metros bajo el agua. Que eso no da para tanto.

Si no quemamos a los daneses cuando a unos locos allá les dio por vender camisetas con logos de las Farc y luego mandarles las ganancias de eso... Y eso que sí que toca el alma profundamente del colombiano de a pie...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
A54-
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Mensaje por A54- »

:asombro3:


A54-
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Mensaje por A54- »

Editado por trol.


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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Pues a mi me parece que el tesoro deberia ir para un museo en Cartagena Colombia, y lo que se pagara por el reflote con el presupuesto de la nacion (a lo mucho 60 mill de dolares) para no perjudicar el patrimonio.

Por otro lado España puede pedir respeto por los restos de marineros y el barco, pero de lo demas no. Se hara aca como lo que hicieron alla con el naufragio de las Mercedes para alentar el turismo.


Domper
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Mensaje por Domper »

santabarbara155 escribió: Se hara aca como lo que hicieron alla con el naufragio de las Mercedes para alentar el turismo.
¿???



Tu regere imperio fluctus Hispane memento
A54-
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Mensaje por A54- »

Más allá de ideologías al forista a54 se le ha permitido exponer sus ideas más allá de lo razonable, cuando siguiendo uno de los trucos más antiguos de los trols de Internet de decir la última palabra, no ha dudado en defender una u otra postura totalmente en contra para llevar la contraria a otros forista. Usando para ello textos o enlaces que afirman lo contrario de lo que defiende.
A pesar de las advertencias ha seguido con su comportamiento buscando reventar el hilo.
Queda excluido durante 15 días.


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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Un museo del naufragio


cornes
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Mensaje por cornes »

santabarbara155 escribió:Se hara aca como lo que hicieron alla con el naufragio de las Mercedes para alentar el turismo.
santabarbara155 escribió:Un museo del naufragio
Se ve que no conoce usted muy a fondo lo que ha ocurrido don La Mercedes, lo que no es óbice para que, si se llegase a estudiar adecuadamente el San José, el único destino lógico y digno del mismo sea un museo como está mandado.
A54- escribió:trato de rebatir posturas ideológicas (todo lo ideológico es erróneo), para demostrar que la fe y la verdad...
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capricornio
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Mensaje por capricornio »

¿Cómo se enmarca en el derecho internacional las labores de arqueología submarina de los pecios de la Gran Armada?

https://elpais.com/cultura/2014/07/05/a ... 4.amp.html

Por aquí mencionan pecios de los que se han rescatado piezas en 1967 y 1971:
https://elpais.com/cultura/2014/09/05/a ... 3.amp.html

Por aquí, en una noticia de la BBC de hace siete años, se comentan algunos casos famosos:
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2011/ ... ndidos_jrg

Y otra nota de 2003 más de otro buque español hundido en Florida:
https://www.google.es/url?sa=t&source=w ... i7&ampcf=1


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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Deberías leer claramente lo que posteas, sobre todo de este naufragio. No solo esta en aguas colombianas, sino que ya se considera patrimonio nacional y por otro lado lo que se quiere acá es volverlo un museo que incentive el turismo. Otra cosa si hay litigio no seria contra una empresa privada sino contra una nación la cual fue despojada de recursos por otra que la tenia como colonia. Es algo que hasta ahora no se había presentado. Y el tesoro que tenia fue sustraído de estas tierras, ademas.


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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

borrado por repetido


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

santabarbara155 escribió:una nación la cual fue despojada de recursos por otra que la tenia como colonia
Tres inexactitudes en una sola frase:

Ninguna nación fue despojada de sus recursos porque antes de la llegada española no había en Colombia nada que pudiese ser confundido con una nación.

España fue lo que Gustavo Bueno definió como Imperio Creador en contraposición al modelo depredador típico de las naciones del norte de Europa (Inglaterra y Holanda principalmente). Es decir, España traslado su modelo político, jurídico y social a las nuevas tierras, que por lo tanto fueron España en el Nuevo Mundo y no colonias.

España no esquilmo sus recursos como los anteriormente citados, sino que se limitó a los cobros de impuestos que dicho sea de paso, eran muy inferiores a los aportados por los castellanos. De hecho es curioso, pero a finales del siglo XVIII la América hispana era uno de lo lugares más prósperos del planeta.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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santabarbara155
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Mensaje por santabarbara155 »

Ese cuento chino esta bien para los tiempos de la colonia, pero ya no se cree, y lo que se llevaron no compensa lo que dejaron.

Y la diferencia con lo que paso en estados unidos, fue que allá no se exploto mucho, se creo una economía de manufactura que los tiene donde están ahora, mas producción que extracción, acá solo se dedicaron a explotar los recursos que había y a comprarle con eso a otros(algo que puede explicar la lentitud de acá para alcanzar el pleno desarrollo)


jandres
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Israel

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Mensaje por jandres »

vaya, varios meses sin entrar en este hilo....no me he perdido mucho.

buenas tardes


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

No lo cree el que se queda en los tópicos sin profundizar en la historia.

Que los hispanoamericanos destruyesen sus propias industrias durante la guerra, y vendiesen el resto al mejor postor tras la independencia, es problema suyo, no de los españoles. Y es así porque Hispanoamerica paso de ser una de las zonas más prosperas del mundo mientras fue "España", a lo que es hoy, exclusivamente por merito propio.

Le recomendaría alguno de los libros de Stanley G Payne, Maria Elvira Roca Barea o Iván Velez por citar solo algunos de los más recientes, pero mejor le dejo este enlace y si quiere ya ira leyendo sobre lo demás.



Pd Toda la historia de la humanidad está llena de conquistas, yo no veo a ningún español quejándose de la conquista romana o árabe por citar solo dos de las hubo, de hecho sirvieron para gestar lo que hoy es España que no podría explicarse sin ellas. El que en Hispanoamerica haya tanto "resentimiento" que no acepta su propia historia, explica mucho de ese atraso, pues ¿como se va a avanzar cuando se vive lastrado por el pasado?


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.

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