Corona virus ( COVID 19 )

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Corona virus ( COVID 19 )

Mensaje por Domper »

VirtusF. escribió: 03 Ene 2022, 21:25 Sin duda el pasaporte covid está demostrando su "eficacia" en la prevención de contagios... :pena:
Dale con el negacionismo. Se ha comprobado que buena parte de los contagiados asintomáticos con pauta completa (sobre todo los que tienen tres dosis) no son contagiosos, o en grado mínimo, e incluso los sintomáticos al tener menos carga viral contagian menos y con enfermedad más leve.

No es nada nuevo, y esa información está disponible en la red. Por ejemplo, en Microbioblog. Así que sería de agradecer contrastar antes de comentar, sobre todo si es un campo del que se está pez.

Es como lo de dejar que todo el mundo se contagie, que decía otro forista. Cn UCI al 40% en alguna comunidad y la asistencia al borde del colapso. Por cierto, se ha dicho (no sé con qué pruebas) que entre no vacunados,, el riesgo de enfermedad grave o muerte con la nueva variante, es un 25% menor. Nada para echar cohetes. Vamos, que la Omicron no es una vacuna natural, sino un virus letal.

Saludos



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Mensaje por VirtusF. »

Domper escribió: 04 Ene 2022, 15:22 Dale con el negacionismo. Se ha comprobado que buena parte de los contagiados asintomáticos con pauta completa (sobre todo los que tienen tres dosis) no son contagiosos, o en grado mínimo, e incluso los sintomáticos al tener menos carga viral contagian menos y con enfermedad más leve.
¿Qué tendrá que ver la demostrada nula eficacia del pasaporte covid con el negacionismo? ¿Cuántos millones de contagios más a la semana se necesitan para que se demuestre que es una medida absurda y de dudoso encaje legal?

El pasaporte covid se diseñó para evitar contagios independientemente de su gravedad. Es más que obvio que no sirve.Te recomiendo que te mires los datos de Dinamarca, con un 50% de la población con dosis de refuerzo...o los de Israel que ya está empezando la cuarta.

Un pasaporte covid no evita contagios, un test sí.




Domper escribió: 04 Ene 2022, 15:22 Es como lo de dejar que todo el mundo se contagie, que decía otro forista. Cn UCI al 40% en alguna comunidad y la asistencia al borde del colapso. Por cierto, se ha dicho (no sé con qué pruebas) que entre no vacunados,, el riesgo de enfermedad grave o muerte con la nueva variante, es un 25% menor. Nada para echar cohetes. Vamos, que la Omicron no es una vacuna natural, sino un virus letal.
Efectivamente, que se contagie todo el mundo no es lo adecuado. Lamentablemente Omicron va más rápido que cualquier estrategia.


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Mensaje por Domper »

VirtusF. escribió: 04 Ene 2022, 16:32¿Qué tendrá que ver la demostrada nula eficacia del pasaporte covid con el negacionismo?
Que sí que es eficaz, aunque solo parcialmente, y que el argumento de su ineficacia proviene de medios negacionistas.
Un pasaporte covid no evita contagios, un test sí.
¿Un autotest? ¡Ja!

Saludos



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Mensaje por VirtusF. »

Domper escribió: 04 Ene 2022, 15:22 Cn UCI al 40% en alguna comunidad y la asistencia al borde del colapso.
¿Y por qué no se trasladan enfermos a regiones más liberadas?


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Mensaje por VirtusF. »

Domper escribió: 04 Ene 2022, 16:40
Que sí que es eficaz, aunque solo parcialmente, y que el argumento de su ineficacia proviene de medios negacionistas.
Que no, que no vienen de medios "negacionistas", basta con consultar datos de contagio. Si en países con tasas de vacunación del 90%, como España, los contagios están disparados significa que un pasaporte covid ni evita, ni limita los contagios. El pasaporte covid solo proporciona una peligrosa y falsa sensación de seguridad que provoca lo que provoca: más contagios. Así que no, no es eficaz.

Luego está el tema legal, no sé muy bien hasta qué punto un camarero te puede pedir un dato sanitario personal. Hasta ahora no he visto a camareros pidiendo cartillas de vacunación o preguntando si eres portador del VIH.

Domper escribió: 04 Ene 2022, 16:40 ¿Un autotest? ¡Ja!

Saludos
Si queremos seguridad y no nos fiamos del personal, pues igual hay que poner personal a hacer test masivos por la calle,en los aeropuertos, en las estaciones de trenes y autobuses, en los puestos de trabajo, en los colegios ...y fabricar los test aquí por supuesto.


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Mensaje por Silver_Dragon »

VirtusF. escribió: 04 Ene 2022, 16:48
Domper escribió: 04 Ene 2022, 15:22 Cn UCI al 40% en alguna comunidad y la asistencia al borde del colapso.
¿Y por qué no se trasladan enfermos a regiones más liberadas?
Translada enfermos y tendrás al independentista y Cia de turno montando soflamas o los de las comunidades afectadas tumbándole las UCIs, además de que cada comunidad tiene montado su propio chiringuito de asistencia sanitaria por translado de competencias. Imagínate meter por ejemplo los de Cataluña en otras comunidades.


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Silver_Dragon escribió: 04 Ene 2022, 18:19
VirtusF. escribió: 04 Ene 2022, 16:48
Domper escribió: 04 Ene 2022, 15:22 Cn UCI al 40% en alguna comunidad y la asistencia al borde del colapso.
¿Y por qué no se trasladan enfermos a regiones más liberadas?
Translada enfermos y tendrás al independentista y Cia de turno montando soflamas o los de las comunidades afectadas tumbándole las UCIs, además de que cada comunidad tiene montado su propio chiringuito de asistencia sanitaria por translado de competencias. Imagínate meter por ejemplo los de Cataluña en otras comunidades.
Esta es la tristeza del sistema autonómico. Durante la primera ola los traslados de enfermos de una comunidad a otra fueron una anécdota. Este sistema decía que era preferible que un paciente se muriera antes que fuera trasladado a otra región más descongestionada.

Posteriormente las Fuerzas Armadas trasladaron algún enfermo, pero siempre de manera muy puntual.

Desde luego el que descentralizó la sanidad (y la educación) se cubrió de "gloria". Pero incluso esto no debería ser excusa ya que el ejército alemán traslada enfermos de covid de una región a otra. Por lo visto aquí debe ser una tarea titánica...


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VirtusF. escribió: 04 Ene 2022, 16:48¿Y por qué no se trasladan enfermos a regiones más liberadas?
¿Trasladar a un enfermo crítico con asistencia respiratoria? Sabelo que dice? Que yo ya he hecho viajecitos de esos y sé el riesgo que conllevan.

Saludos



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Mensaje por Alex Jhonson »

Yo no movía a personas graves cuya insuficiencia se debe a un virus que ataca al sistema respiratorio.

Saludos cordiales.


Nada es cierto en las tácticas.
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Mensaje por VirtusF. »

Domper escribió: 04 Ene 2022, 18:58
¿Trasladar a un enfermo crítico con asistencia respiratoria? Sabelo que dice? Que yo ya he hecho viajecitos de esos y sé el riesgo que conllevan.

Saludos
Ya se ha hecho.

¿Y los menos graves tampoco se pueden trasladar?


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Mensaje por VirtusF. »

El Ejército del Aire traslada de Mallorca a Barcelona a una menor en estado crítico por el coronavirus
https://www.abc.es/espana/catalunya/abc ... ticia.html

Aviones del ejército alemán trasladan a pacientes Covid para descongestionar las UCI

https://www.abc.es/sociedad/abci-corona ... ticia.html

El Gobierno francés agiliza el traslado de centenares de pacientes desde la región de París, que está al límite
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... P18995.htm
Última edición por VirtusF. el 04 Ene 2022, 19:11, editado 1 vez en total.


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VirtusF. escribió: 04 Ene 2022, 17:06Que no, que no vienen de medios "negacionistas", basta con consultar datos de contagio. Si en países con tasas de vacunación del 90%, como España, los contagios están disparados significa que un pasaporte covid ni evita, ni limita los contagios. El pasaporte covid solo proporciona una peligrosa y falsa sensación de seguridad que provoca lo que provoca: más contagios. Así que no, no es eficaz.
Falso, porque en Sudáfrica o en USA hemos visto lo que ppasa en sociedades con poca protección. Gracias a la innmunizaciñon hay menos casos y menos graves.
Luego está el tema legal, no sé muy bien hasta qué punto un camarero te puede pedir un dato sanitario personal. Hasta ahora no he visto a camareros pidiendo cartillas de vacunación o preguntando si eres portador del VIH.
Un camarero puede consultar la edad, por ejemplo. Pero si la privacidad pasa por encima del derecho a la salud, mal vamos. El fuero antes que el huevo.
Domper escribió: 04 Ene 2022, 16:40 ¿Un autotest? ¡Ja!
Si queremos seguridad y no nos fiamos del personal, pues igual hay que poner personal a hacer test masivos por la calle,en los aeropuertos, en las estaciones de trenes y autobuses, en los puestos de trabajo, en los colegios ...y fabricar los test aquí por supuesto.
¿Hacer test en la puerta de los bares? No sería malo, porque se requeriría tantísimo personal que se acabaría con el paro. Eso sí, los otorrinos se harían de oro de cómo quedarían las napias al personal. Aparte de la historia de siempre, en el bar Pepe dan siempre positivos y en el Paco te pasan el hisopo por la puntita de la nariz y da siempre negativo. Solo hay que ver cómo se respeta la normativa antitabaco en los pueblos.

No hablo por hablar, que he visto algunos autotest, de los de resultado negativo garantizado. O lo que contaba el marido de una compañera, sobre un cribado en la guardería. Decía que iban a sr todos negativos ¿Por qué? Porque ningún niño lloraba. Tuvo razón.

Saludos



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VirtusF. escribió: 04 Ene 2022, 19:07 El Ejército del Aire traslada de Mallorca a Barcelona a una menor en estado crítico por el coronavirus
Vuelvo a preguntar ¿Alguna vez se ha montado en un SAMU para trasladar un enfermo respiratorio? Yo sí, unas cuantas veces. Hasta he impartido clases sobre la cuestión, y por eso sé un poquillo. Por ejemplo, no sé si ha tenido en cuenta el efecto de los cambios de presión que se producen en los traslados por vía aérea, o del riesgo del gas ectópico.

Aun así el avión (o el helicóptero) es el sistema ideal para distancias grandes, y sobre todo entre islas, pero técnicamente es mucho más complejo de lo que se cree. NO es poner una camilla y despegar.

Esos enfermos solo deben trasladarse cuando es “de perdidos, al río”. Es decir, si va a fallecer por falta de medios, mejor trasladar, pero no es el caso, al menos por ahora.

Saludos



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Domper escribió: 04 Ene 2022, 19:18
VirtusF. escribió: 04 Ene 2022, 19:07 El Ejército del Aire traslada de Mallorca a Barcelona a una menor en estado crítico por el coronavirus
Vuelvo a preguntar ¿Alguna vez se ha montado en un SAMU para trasladar un enfermo respiratorio? Yo sí, unas cuantas veces. Hasta he impartido clases sobre la cuestión, y por eso sé un poquillo. Por ejemplo, no sé si ha tenido en cuenta el efecto de los cambios de presión que se producen en los traslados por vía aérea, o del riesgo del gas ectópico.

Aun así el avión (o el helicóptero) es el sistema ideal para distancias grandes, y sobre todo entre islas, pero técnicamente es mucho más complejo de lo que se cree. NO es poner una camilla y despegar.

Esos enfermos solo deben trasladarse cuando es “de perdidos, al río”. Es decir, si va a fallecer por falta de medios, mejor trasladar, pero no es el caso, al menos por ahora.

Saludos
No creo que haya dicho que técnicamente sea fácil. He dicho que es posible, se ha hecho y se hace.

En la primera ola murieron miles de personas por colapso del sistema en ciertos sitios y no se trasladó practicamente a nadie...y se pudo haber trasladado gente.

Ahora hay una región con problemas, ¿no se pueden trasladar pacientes? ¿tampoco a los menos graves?


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Mensaje por Silver_Dragon »

VirtusF. escribió: 04 Ene 2022, 19:24
No creo que haya dicho que técnicamente sea fácil. He dicho que es posible, se ha hecho y se hace.

En la primera ola murieron miles de personas por colapso del sistema en ciertos sitios y no se trasladó practicamente a nadie...y se pudo haber trasladado gente.

Ahora hay una región con problemas, ¿no se pueden trasladar pacientes? ¿tampoco a los menos graves?
Las UCIs y los respiradores se construyen en el garaje de la esquina.... y transladar a personal cuando "todos" sitios estaban igual en la primera ola... es como decir que habían sitios que no había nada ni nadie y en otros..... como el famoso hospital que se montó.


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