Cambio climático: el engaño se descubre

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Cambio climático: el engaño se descubre

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Chepicoro escribió: 14 Nov 2021, 16:08 REDSTARSKI
si es bueno hacer algo, limitar la quema de combustibles fósiles es beneficioso para la humanidad en todos los aspectos.
Difiero, vamos que no me opongo a ser más eficiente y a hacer más con menos, por ejemplo la eficiencia de los autos de combustión ha aumentado de manera muy notable desde los 80´s, más del 100% de aumento de kilometraje por litro de gasolina y seguramente las regulaciones por parte de gobiernos son un factor en este aumento de eficiencia.

Donde me opongo totalmente es en tratar de sustituir fuentes de energía probadas y baratas basadas en combustibles fósiles, por otras más caras e ineficientes, las renovables, hay que entender que la energía y sus precios están en la base de toda estructura económica, si la energía se encarece, TODO se encarece, si los europeos quieren reducir su nivel de vida allá ellos, son ricos y si quieren que se den ese lujo, pero sospecho que la reducción del nivel de vida va a recaer esencialmente sobre la clase media y no veo a ningún político siendo honesto al respecto.

Ve el hilo de "un país en quiebra" donde los foreros españoles se quejan amargamente del precio de la energía eléctrica... bueno pues eso va a aumentar aún más, bastante más y el impacto sobre el nivel de emisiones a nivel global va a ser mínimo.

Y sobre el último mensaje de VirtusF. y la producción de centrales eléctricas de carbón, estos países las necesitan para su desarrollo económico y sacar a decenas de millones de personas de la pobreza, no es factible que estos países se desarrollen utilizando energía solar o eólica esa es la realidad y es que acaso ellos no pueden aspirar a mejorar sus niveles de vida?

Mejor tecnología, combatir la deforestación, ser más eficiente, con todo eso estoy totalmente de acuerdo, pero cuando las propuestas empiezan a ser sobre limitar el consumo de la clase media (jamás de los políticos o de los millonarios), de encarecer el costo de la vida para todos, en eso estoy claramente en contra.
lo que se debería saber, es si esas millones de toneladas de CO2 son suficientes para aumentar la temperatura.
Que aumente un gas de efecto invernadero tendría que aumentar la temperatura, ahora bien que parte del aumento es debido al CO2 que producimos...quien sabe.... y los modelos del IPCC llevan un historial de dos décadas equivocándose, así que ni ellos lo saben.
No se pueden enviar millones de toneladas de CO2 a la atmosfera durante 200 años y no pensar que pueden tener un efecto, sea positivo, negativo o neutro, mas cuando, por ejemplo, es probable que la cantidad de CO2 enviado a la atmosfera en los últimos 20 años sea superior al total de los 180 años anteriores.

En este caso se debería actuar pensando que los pronósticos catastrofistas son factibles pues es mucho lo que esta en juego. Ahora bien ninguna actuación debe ser extremista. Pero lo importante aquí, es que como no sabemos con exactitud, actuemos con prudencia.

Alegar que como los modelos climáticos catastrofistas sobre el calentamiento global no se han cumplido, el cambio climático no existe, tiene valor cero para la ciencia. Ahora si los negacionistas explicaran a que se debe que el permafrost se este derritiendo y por primera vez en la historia de la humanidad casi se puede navegar atravesando el polo norte en verano o el evidente y acelerado deshielo de Groenlandia, que no se por donde va, pero apuesto que hoy es mas verde que cuando llegaron los vikingos, entonces si tendría algún valor lo que dicen. Modelar el clima es prácticamente imposible, los pronósticos de los huracanes a los que se le dedican muchos recursos no tienen valor mas allá de horas y en la practica de minutos en realidad. Así que proyectar modelos climáticos de años sobre toda la Tierra tiene aires mas de magia que de otra cosa.

Negar que la actividad humana tiene impacto global tampoco tiene sentido por eso es que el negacionismo esta muy equivocado, tan equivocado como los verdes que nos quieren meter sus tomates podridos para salvar el planeta. El negacionismo es eso ideología enfrentando a otra ideología.

Y el problema del negacionismo como toda ideología es que es extremista y termina concluyendo que se debe seguir quemando combustibles fósiles pues ignoramos su impacto sobre el clima de la tierra. :asombro3:


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VirtusF. escribió: 13 Nov 2021, 01:04 ¿Cuánto contamina España?

Pues si uno mete esta pregunta en San Google, el primer resultado de la búsqueda es un vomitivo artículo de intoxicación de la sexta (gracias Rajoy por rescatar esta basura). Por supuesto esto se refiere solo al CO2, porque en esta nueva religión climática el único gas que importa es el CO2...esos gases que tienen, por ejemplo, azufre no salen en la tele.

Pero centrándonos en el CO2, resulta que en España tenemos que destrozar nuestra economía y tenemos que pagar todos los impuestos verdes que se les ocurran a nuestros políticos para "salvar el planeta" y si no lo hacemos es que estamos destrozando nuestro planeta, quitando el futuro a nuestros hijos y bla bla bla Greta mis padres me explotan dixit.

Pero ¿cuánto contamina España?

Pues realmente, al contrario de lo que nos dicen y nos quieren hacer creer nuestros políticos y sus terminales mediáticas, España está en la cola de emisiones de CO2 a nivel mundial. En el puesto 157 de 184 países registrados. Es decir, si España redujera sus emisones a 0, el efecto sobre el planeta sería muy similar a 0. O dicho de otra manera, el nivel de emisiones de España tiene un efecto sobre el planeta que tiende a 0.

https://datosmacro.expansion.com/energi ... co2/espana

https://datosmacro.expansion.com/energi ... siones-co2

Es más, nuestro pico de emisiones se alcanzó en el año 2007, y desde entonces se ha reducido. Actualmente emitimos el CO2 a nivel de los años 90. Pero misteriosamente nos quieren hacer creer lo contrario y dar la impresión que somos responsables protagonistas del colapso planetario, cuando en realidad en este folclore pintamos más bien poco (tal vez porque hemos reventado nuestro tejido industrial y nos hemos centrado en el sector servicios).

Pero eso no importa, hay que fundir a las clases medias de España con todo tipo de medidas coertivas e impositivas, para salvar el planeta...

Y mientras los principales responsables de las emisones siguen a los suyo y nosotros comprando sus productos...

Imagen

No, no es un error, España ni aparece en el ranking, porque las emsiones españolas son ridículas a nivel climático. Lo que no va a ser ridículo es la catástrofe económica española ni la presión fiscal verde ni el esfuerzo fiscal verde que van a pagar todos los españoles con el cuento de salvar el planeta.
Rusia contamina un 4.7 con apenas el 0.5 del PIB mundial :pena: (no se la cifra exacta del porcentaje del PIB pero por ahí debe estar o menos)


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Domper escribió: 14 Nov 2021, 21:24
vivitar escribió: 11 Nov 2021, 17:46 Entonces tú decides a quién podemos criticar o censurar, ¿no es así?, a la OMS no se le puede criticar, ¿hay que ser médico?

Por otra parte, no se olvide que estamos hablando de una cuestión en la que hay grandes intereses económicos (más por el lado negacionista) y políticos, hay que ser muy cauto. Investigando, por ejemplo, posibles conflictos de intereses. Eso no quiere decir que un “negacionista” financiado por multinacionales no vaya a tener razón, o que un “calentólogo” con intereses políticos no pueda errar. Es más, yo creo que se han hecho predicciones con mucha alegría. Si revisas mensajes míos anteriores, yo mismo he criticado a lso que siempre acusan al calentamiento global de cualquier catástrofe. Por ejemplo, cuando las inundaciones de Renania.



Saludos
Pues yo veo muy poco de esto, las multinacionales y grandes intereses económicos invierten en energías renovables mucha mas cantidad de dinero que financiando negacionistas, es mas ni siquiera tienen una Greta en sus filas. Ese despliegue propagandístico de recursos ilimitados, que hace decir al Rey del UK que se necesitan ejércitos para enviarlos a paises que no hagan lo que los verdes-rojos les salgan de los cohones cuesta muchísimo dinero. O NO?


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REDSTARSKI escribió: 14 Nov 2021, 22:26Pues yo veo muy poco de esto, las multinacionales y grandes intereses económicos invierten en energías renovables mucha mas cantidad de dinero que financiando negacionistas, es mas ni siquiera tienen una Greta en sus filas. Ese despliegue propagandístico de recursos ilimitados, que hace decir al Rey del UK que se necesitan ejércitos para enviarlos a paises que no hagan lo que los verdes-rojos les salgan de los cohones cuesta muchísimo dinero. O NO?
Todo es dinero, pero los intereses en mantener las cosas tal cual son mucho mayores. No solo las multinacionales de la energía, sino de todo tipo. Por ejemplo, las grandes distribuidoras prefieren comprar barato en países que se saltan las normas a la torera. Aparte que, obviamente, lo de jugar a dos barajas no es nuevo.

Saludos



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Domper escribió: 14 Nov 2021, 21:24 “afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias”.
Frase aplicable al IPCC, que lleva ya unos cuantos años haciendo afirmaciones extraordinarias sin pruebas extraordinarias.

Saludos


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Se basan en observaciones de bastante peso, me temo.

Saludos



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Y yo me temo que no: Datos parciales, cuando no sesgados, cuando no manipulados, que nunca pueden llevar a un resultado certero, ellos mismos lo dijeron hace mucho tiempo, en 2001:

IPCC. Tercer informe. 2001:

"En la investigación y el modelado del clima, debemos reconocer que estamos tratando con un
sistema caótico no lineal acoplado y , por lo tanto, que la predicción a largo plazo de los futuros
estados climáticos no es posible . (Capítulo 14, Sección 14.2.2.2.)"


Y así ha sido, los cálculos les han llevado a resultados disparatados, y basados en ellos han hecho predicciones disparatadas. Ahora las que hacen son ya para 2100, así ya no hay quién les diga que se han vuelto a equivocar.

Saludos.
Última edición por vivitar el 15 Nov 2021, 01:42, editado 1 vez en total.


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vivitar escribió: 15 Nov 2021, 01:00 Y yo me temo que no: Datos parciales, cuando no sesgados, cuando no manipulados, que nunca pueden llevar a un resultado certero, ellos mismos lo dijeron hace mucho tiempo, en 2001:

IPCC. Tercer informe. 2001:

"En la investigación y el modelado del clima, debemos reconocer que estamos tratando con un
sistema caótico no lineal acoplado y , por lo tanto, que la predicción a largo plazo de los futuros
estados climáticos no es posible . (Capítulo 14, Sección 14.2.2.2.)"


Y así ha sido, los cálculos les han llevado a resultados disparatados, y basados en ellos han hecho predicciones disparatadas. Ahora las que hacen son ya para 2100, así ya no hay quién les diga que se han vuelto a equivocar.

Saludos.
Y si el IPCC se equivoco en sus modelos climáticos (que ellos mismos reconocen no sirven para nada, aparte de munición ideológica para los verdes-rojos) entonces no hay calentamiento global acelerado por la actividad humana? Y por lo tanto no de debe hacer nada para controlarlo? O es mas se debe seguir con el mismo modelo energético basado en combustibles fósiles?


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REDSTARSKI escribió: 15 Nov 2021, 01:40
vivitar escribió: 15 Nov 2021, 01:00 Y yo me temo que no: Datos parciales, cuando no sesgados, cuando no manipulados, que nunca pueden llevar a un resultado certero, ellos mismos lo dijeron hace mucho tiempo, en 2001:

IPCC. Tercer informe. 2001:

"En la investigación y el modelado del clima, debemos reconocer que estamos tratando con un
sistema caótico no lineal acoplado y , por lo tanto, que la predicción a largo plazo de los futuros
estados climáticos no es posible . (Capítulo 14, Sección 14.2.2.2.)"


Y así ha sido, los cálculos les han llevado a resultados disparatados, y basados en ellos han hecho predicciones disparatadas. Ahora las que hacen son ya para 2100, así ya no hay quién les diga que se han vuelto a equivocar.

Saludos.
Y si el IPCC se equivoco en sus modelos climáticos (que ellos mismos reconocen no sirven para nada, aparte de munición ideológica para los verdes-rojos) entonces no hay calentamiento global acelerado por la actividad humana? Y por lo tanto no de debe hacer nada para controlarlo? O es mas se debe seguir con el mismo modelo energético basado en combustibles fósiles?
Hay cambio climático, lo ha habido siempre desde hace 4500 millones de años, y lo seguirá habiendo, pero lo del origen antrópico yo no me lo creo hasta que me lo demuestren, de manera que "calentamiento global acelerado" por la actividad humana, no creo que haya, y el que quiera enunciar una teoría sobre ello que la demuestre.

Y no, no se debe hacer nada por controlarlo porque no se puede hacer nada, somos una mierda y emitimos una mierda al lado del volumen total de la atmósfera.

Sobre el modelo energético, es un tema cambiante, fíjate que ahora la energía atómica y el gas natural se están volviendo verdes :green: , las cosas cambian día a día, pero sí está claro que el cambio de modelo energético que pretenden en España (en Europa en general) va a traer muy serios problemas (ya los está trayendo).

Tampoco parece lógico que España se empobrezca por rebajar ese 1% (ni siquiera llega al 1%) del total de emisiones de CO2, y China, USA, Rusia, India y Japón emitiendo a cascoporro.

Saludos.


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vivitar escribió: 15 Nov 2021, 02:14
REDSTARSKI escribió: 15 Nov 2021, 01:40
vivitar escribió: 15 Nov 2021, 01:00 Y yo me temo que no: Datos parciales, cuando no sesgados, cuando no manipulados, que nunca pueden llevar a un resultado certero, ellos mismos lo dijeron hace mucho tiempo, en 2001:

IPCC. Tercer informe. 2001:

"En la investigación y el modelado del clima, debemos reconocer que estamos tratando con un
sistema caótico no lineal acoplado y , por lo tanto, que la predicción a largo plazo de los futuros
estados climáticos no es posible . (Capítulo 14, Sección 14.2.2.2.)"


Y así ha sido, los cálculos les han llevado a resultados disparatados, y basados en ellos han hecho predicciones disparatadas. Ahora las que hacen son ya para 2100, así ya no hay quién les diga que se han vuelto a equivocar.

Saludos.
Y si el IPCC se equivoco en sus modelos climáticos (que ellos mismos reconocen no sirven para nada, aparte de munición ideológica para los verdes-rojos) entonces no hay calentamiento global acelerado por la actividad humana? Y por lo tanto no de debe hacer nada para controlarlo? O es mas se debe seguir con el mismo modelo energético basado en combustibles fósiles?
Hay cambio climático, lo ha habido siempre desde hace 4500 millones de años, y lo seguirá habiendo, pero lo del origen antrópico yo no me lo creo hasta que me lo demuestren, de manera que "calentamiento global acelerado" por la actividad humana, no creo que haya, y el que quiera enunciar una teoría sobre ello que la demuestre.

Y no, no se debe hacer nada por controlarlo porque no se puede hacer nada, somos una mierda y emitimos una mierda al lado del volumen total de la atmósfera.

Sobre el modelo energético, es un tema cambiante, fíjate que ahora la energía atómica y el gas natural se están volviendo verdes :green: , las cosas cambian día a día, pero sí está claro que el cambio de modelo energético que pretenden en España (en Europa en general) va a traer muy serios problemas (ya los está trayendo).

Tampoco parece lógico que España se empobrezca por rebajar ese 1% (ni siquiera llega al 1%) del total de emisiones de CO2, y China, USA, Rusia, India y Japón emitiendo a cascoporro.

Saludos.
Entonces como nadie le puede demostrar que el cambio climático es antrópico es por tanto falso y es cierto que el aumento de las temperaturas (visible en los deshielos masivos por ejemplo) no producirán cambios drásticos que afectaran el equilibrio de la relación del hombre con la Tierra?

Es decir que podemos seguir como vamos con garantías?

Es decir que usted reclama pruebas científicas irrefutables frente a un acto de fe del que no tiene ninguna prueba científica irrefutable? :asombro3:

España se empobrece porque los españoles quieren que se empobrezca y no por rebajar la cantidad de CO2 que emite a la atmosfera, se pasaron de verdes y han tomado malas decisiones, eso es otro tema totalmente diferente a si el aumento de la temperatura global puede poner en riesgo a la civilización como la conocemos.

Y España por su cercanía a África es vulnerable a aumentos de temperatura que podrían afectar los ecosistemas en un espacio de tiempo tan corto que las especies, sobre todo vegetales, no tienen tiempo de asimilar para adaptarse.

Hay algún estudio científico que brinde garantías de que eso no va a ocurrir?


Por ejemplo el enfriamiento que llevo a la extinción de los vikingos en Groenlandia cuanto tiempo tomó? Cuanto fue la bajada de la temperatura en que espacio de tiempo?

También tiene que tomar en cuenta que cada año desde el 2000 hasta el presente se quema mas petróleo y carbón que lo que se quemo de 1800 a 1950 (esta cifra es inexacta pero por ahí deben ir los tiros) son cientos de millones de toneladas cada año. 4300 millones de toneladas de petróleo que producen cada año en la Tierra.


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REDSTARSKI escribió: 15 Nov 2021, 03:26Entonces como nadie le puede demostrar que el cambio climático es antrópico es por tanto falso y es cierto que el aumento de las temperaturas (visible en los deshielos masivos por ejemplo) no producirán cambios drásticos que afectaran el equilibrio de la relación del hombre con la Tierra?
¿Quién ha dicho tales cosas?. Repito, el cambio climático está ahí, ha estado desde la noche de los tiempos, y seguirá estando, y puede que en un momento dado se produzcan cambios drásticos, y que estos puedan afectar gravemente a la relación del hombre con la tierra, naturalmente, tan solo hay que recordar la extinción masiva de vida en el Pérmico-Triásico, por llevar las cosas a un extremo terrorífico, pero sin ir tan lejos, simplemente con que varíe ligerísimamente la actividad solar, o la excentricidad de la órbita de la Tierra que puede producir mayor cercanía de la Tierra al Sol en el perihelio que en el afelio, o la variación en la inclinación axial. Es muy interesante leer las teorías y cálculos de Milankovitch al respecto.
Es decir que podemos seguir como vamos con garantías?
No hay garantías de nada, hagamos lo que hagamos. El planeta, nuestro sistema solar, la galaxia, y el cosmos entero, van a seguir su marcha pasando olímpicamente de esos insignificantes y engreídos seres que somos los humanos.
Es decir que usted reclama pruebas científicas irrefutables frente a un acto de fe del que no tiene ninguna prueba científica irrefutable? :asombro3:
Los primeros homínidos aparecieron hace medio millón de años, y el clima lleva cambiando 4.500 millones de años, y ha habido de todo en nuestro planeta, de todo, y sin que pintáramos nada, incluso ha habido en la atmósfera 12 veces más CO2 que ahora, ¿te parece poca prueba científica de nuestra nula influencia en el clima?

A contrario sensu, nada ni nadie demuestra nuestra influencia en el clima.
España se empobrece porque los españoles quieren que se empobrezca y no por rebajar la cantidad de CO2 que emite a la atmosfera, se pasaron de verdes y han tomado malas decisiones, eso es otro tema totalmente diferente a si el aumento de la temperatura global puede poner en riesgo a la civilización como la conocemos.
Puede que lleves razón en que nos pasamos de verdes con las renovables, y lo estamos pagando caro, muy caro.

Saludos.


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vivitar escribió: 15 Nov 2021, 14:06
REDSTARSKI escribió: 15 Nov 2021, 03:26Entonces como nadie le puede demostrar que el cambio climático es antrópico es por tanto falso y es cierto que el aumento de las temperaturas (visible en los deshielos masivos por ejemplo) no producirán cambios drásticos que afectaran el equilibrio de la relación del hombre con la Tierra?
¿Quién ha dicho tales cosas?. Repito, el cambio climático está ahí, ha estado desde la noche de los tiempos, y seguirá estando, y puede que en un momento dado se produzcan cambios drásticos, y que estos puedan afectar gravemente a la relación del hombre con la tierra, naturalmente, tan solo hay que recordar la extinción masiva de vida en el Pérmico-Triásico, por llevar las cosas a un extremo terrorífico, pero sin ir tan lejos, simplemente con que varíe ligerísimamente la actividad solar, o la excentricidad de la órbita de la Tierra que puede producir mayor cercanía de la Tierra al Sol en el perihelio que en el afelio, o la variación en la inclinación axial. Es muy interesante leer las teorías y cálculos de Milankovitch al respecto.
Es decir que podemos seguir como vamos con garantías?
No hay garantías de nada, hagamos lo que hagamos. El planeta, nuestro sistema solar, la galaxia, y el cosmos entero, van a seguir su marcha pasando olímpicamente de esos insignificantes y engreídos seres que somos los humanos.
Es decir que usted reclama pruebas científicas irrefutables frente a un acto de fe del que no tiene ninguna prueba científica irrefutable? :asombro3:
Los primeros homínidos aparecieron hace medio millón de años, y el clima lleva cambiando 4.500 millones de años, y ha habido de todo en nuestro planeta, de todo, y sin que pintáramos nada, incluso ha habido en la atmósfera 12 veces más CO2 que ahora, ¿te parece poca prueba científica de nuestra nula influencia en el clima?

A contrario sensu, nada ni nadie demuestra nuestra influencia en el clima.
España se empobrece porque los españoles quieren que se empobrezca y no por rebajar la cantidad de CO2 que emite a la atmosfera, se pasaron de verdes y han tomado malas decisiones, eso es otro tema totalmente diferente a si el aumento de la temperatura global puede poner en riesgo a la civilización como la conocemos.
Puede que lleves razón en que nos pasamos de verdes con las renovables, y lo estamos pagando caro, muy caro.

Saludos.

Se ha hipotetizado que en una región con tan alto tráfico aéreo como Estados Unidos, las estelas afectan el tiempo, reducen el calor solar durante el día y la radiación de calor durante la noche por el incremento del albedo. La suspensión de los vuelos por tres días en Estados Unidos después del 11-S dio una oportunidad de probar esta hipótesis. Las mediciones mostraron que sin estelas, el rango de Tº diurnas (diferencia de las Tº del día y de la noche) fue de 1 °C más alto que inmediatamente antes.1​ Se ha sugerido que esto se deba al inusual tiempo limpio en el periodo



https://es.wikipedia.org/wiki/Estela_de ... aci%C3%B3n


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REDSTARSKI escribió: 15 Nov 2021, 22:13
vivitar escribió: 15 Nov 2021, 14:06
REDSTARSKI escribió: 15 Nov 2021, 03:26Entonces como nadie le puede demostrar que el cambio climático es antrópico es por tanto falso y es cierto que el aumento de las temperaturas (visible en los deshielos masivos por ejemplo) no producirán cambios drásticos que afectaran el equilibrio de la relación del hombre con la Tierra?
¿Quién ha dicho tales cosas?. Repito, el cambio climático está ahí, ha estado desde la noche de los tiempos, y seguirá estando, y puede que en un momento dado se produzcan cambios drásticos, y que estos puedan afectar gravemente a la relación del hombre con la tierra, naturalmente, tan solo hay que recordar la extinción masiva de vida en el Pérmico-Triásico, por llevar las cosas a un extremo terrorífico, pero sin ir tan lejos, simplemente con que varíe ligerísimamente la actividad solar, o la excentricidad de la órbita de la Tierra que puede producir mayor cercanía de la Tierra al Sol en el perihelio que en el afelio, o la variación en la inclinación axial. Es muy interesante leer las teorías y cálculos de Milankovitch al respecto.
Es decir que podemos seguir como vamos con garantías?
No hay garantías de nada, hagamos lo que hagamos. El planeta, nuestro sistema solar, la galaxia, y el cosmos entero, van a seguir su marcha pasando olímpicamente de esos insignificantes y engreídos seres que somos los humanos.
Es decir que usted reclama pruebas científicas irrefutables frente a un acto de fe del que no tiene ninguna prueba científica irrefutable? :asombro3:
Los primeros homínidos aparecieron hace medio millón de años, y el clima lleva cambiando 4.500 millones de años, y ha habido de todo en nuestro planeta, de todo, y sin que pintáramos nada, incluso ha habido en la atmósfera 12 veces más CO2 que ahora, ¿te parece poca prueba científica de nuestra nula influencia en el clima?

A contrario sensu, nada ni nadie demuestra nuestra influencia en el clima.
España se empobrece porque los españoles quieren que se empobrezca y no por rebajar la cantidad de CO2 que emite a la atmosfera, se pasaron de verdes y han tomado malas decisiones, eso es otro tema totalmente diferente a si el aumento de la temperatura global puede poner en riesgo a la civilización como la conocemos.
Puede que lleves razón en que nos pasamos de verdes con las renovables, y lo estamos pagando caro, muy caro.

Saludos.

Se ha hipotetizado que en una región con tan alto tráfico aéreo como Estados Unidos, las estelas afectan el tiempo, reducen el calor solar durante el día y la radiación de calor durante la noche por el incremento del albedo. La suspensión de los vuelos por tres días en Estados Unidos después del 11-S dio una oportunidad de probar esta hipótesis. Las mediciones mostraron que sin estelas, el rango de Tº diurnas (diferencia de las Tº del día y de la noche) fue de 1 °C más alto que inmediatamente antes.1​ Se ha sugerido que esto se deba al inusual tiempo limpio en el periodo



https://es.wikipedia.org/wiki/Estela_de ... aci%C3%B3n
Siento el formato, pero esta plataforma no permite subir archivos .pdf:

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Usted dice que la actividad humana no afecta el clima y la composición de la atmósfera, uno le contesta con la infima cantidad de CFC que hizo falta para destruir la capa de ozono y como los aviones sombrean la tierra con sus estelas logrando alterar el clima sobre cientos de kilómetros cuadrados llegando a tener efectos continentales y usted en lugar de refutar esto que es evidente, se trae un pdf gigante que lo unico que hace es repetir lo mismo que ya dice antes.

Cero ciencia y mucha ideologia.


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REDSTARSKI escribió: 16 Nov 2021, 00:45 Usted dice que la actividad humana no afecta el clima y la composición de la atmósfera, uno le contesta con la infima cantidad de CFC que hizo falta para destruir la capa de ozono y como los aviones sombrean la tierra con sus estelas logrando alterar el clima sobre cientos de kilómetros cuadrados llegando a tener efectos continentales y usted en lugar de refutar esto que es evidente, se trae un pdf gigante que lo unico que hace es repetir lo mismo que ya dice antes.

Cero ciencia y mucha ideologia.
¿La wikipedia es ciencia? ¿desde cuando? ¡por favor!, con datos tomados ¿por quién?¿donde?¿como?¿quizás como los datos de los "científicos" de la Uneversity of East Anglia y el IPCC, o peor aún?

Yo he colgado un artículo de un doctor en Ciencias Físicas, Master en climatología, con reseña de trabajos de otros científicos.

Por cierto, ¿has echado un vistazo a la teoría y cálculos de Milankovitch? es muy aconsejable, y ya de paso echa un vistazo a la Teoría del Caos y los estudios de Edward Lorenz. No te cuelgo nada, que te enfadas. :asombro2:

Mucho dogma de fe te gastas, pero da la casualidad de que soy más ateo que un zapato, así que conmigo no cuadran los dogmas, no me van.

Creo que esta conversación no tiene mucho recorrido, tú estás completamente convencido, y yo también, de momento.


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