Independencia de Cataluña (I parte)

[carlos perez llera]

Cid...no contestes si no quieres...
francamente me da igual...
saludos

Indivisibilidad, garantizar la soberanía, la independencia, la integridad territorial y el orden constitucional.

Ahí no dice nada de enemigo exterior o interior. Simplemente actuar si algunas de esas premisas se vieran atacadas.

La integridad territorial...se ve amenazada si Cataluña se va de España??o si a Cataluña o a España...se las invade por un elemento exterior??
saludos

Indivisible : (Del lat. indivisibĭlis).
1. adj. Que no se puede dividir.

Si , No solo se ve amenazada , si no que la division de cualquier parte rompe la integridad territorial ,
Mato a alguien y me preguntan que si por matarle amenazo su integridad física , mas bien me cargo su integridad física
Si invaden algún territorio Español están invadiendo España ,

Un saludo .

Entonces siempre será indivisible...aunque lo acepten los españoles...
saludos cordiales

[ElCiD]

Leche...y si eso es aceptado por el resto de los españoles cambia la película??
Y si una región de españoles decide salirse del estado hay sedición?
bueno...
Saludos

Carlos, no te vayas por los cerros de Ubeda. Porque también la Constitución dice que si es por todos los Españoles si se podría hacer.

[Frank Sinatra]

Jordi González: ¿TV3 es dogma de fe o qué co***** es?” o “Se ve que si cuestionas TV3 vas en contra. Chico, qué pereza”.

Varios medios digitales han puesto ahora a Jordi González en la diana por no alinearse con las tesis secesionistas. Esperaban un trato más favorable a su objetivo de convertir España en dos Estados. Temen que la influencia que Telecinco pueda tener en amplios sectores de la socidad catalana dificulte su proyecto. Desde internet han puesto en marcha un acoso personal para doblegar su postura que ellos interpretan como favorable al entendimiento dentro del conjunto español.

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampl ... nzalez/0/4

Caramba, ahora una opinion en Twitter de un presentador es ya la posicion de una cadena. Ya quisiera el Àgora la audiencia de Telecinco y sobre todo del gran debate.
Aqui, amigo El Cid, se ve la misma tele que ves tu en Jerez. La misma TDT con los mismos canales mas los canales en catalan. Oimos las mismas cadenas de radio que tu puedes escuchar mas las cadenas catalanas y sobre todo municipales. Aqui, vas al quiosco y puedes comprar los mismos diarios que puedes comprar en Jerez mas el Punt, por no decir de la prensa extranjera. Tambien tenemos Internet, por si lo dudabas, y sin restricciones de acceso a ninguna pagina como sucede en algunos paises totalitarios.
Por tanto, aqui sucede como en cualquier pais democratico del mundo, y es que cada quien lee, oye y ve lo que le da la gana, aquello que le gusta y aquello que de amolda a su ideologia. Nada mas y nada menos. Por tanto, no se esfuerzen en buscar culpables, si de caso busquenlos y ponganle nombre y apellido a los mas de 7 millones que pueblan Catalunya. A nadie se le esta imponiendo nada pero si esta empeorando todo y la gente piensa por si misma y apoya lo que cree que puede ser mejor. Se acabo la era del ordeno y mando.
Saludos

[ElCiD]

Oimos las mismas cadenas de radio que tu puedes escuchar mas las cadenas catalanas y sobre todo municipales.

¿ Enserio? porque no hace muchos años querian cortar la emisión de La Cope y también la de ES Radio.

[ñugares]

Entonces siempre será indivisible...aunque lo acepten los españoles...
saludos cordiales

.

No , para eso existe la posibilidad de modificar la constitución .

que me vas a decir que es imposible ? imposible no , difícil pero posible .



Un saludo

[Frank Sinatra]

Oimos las mismas cadenas de radio que tu puedes escuchar mas las cadenas catalanas y sobre todo municipales.

¿ Enserio? porque no hace muchos años querian cortar la emisión de La Cope y también la de ES Radio.

si, hubieron unos bestias que lo propusieron, pero resulta que los catalanes somos tan nazis, fascistas y totalitarios que eso no prospero, se desestimo como tenia que ser y aun las puedes escuchar. De hecho tienen buena audiencia.
Aqui los medios de comunicacion no son inocentes, en ningun lugar de España. Estan acusando la crisis por partida doble, por caida de publicidad pero tambien por cambio tecnologico y van a la desesperada buscando apoyos, sobre todo politicos, o sea, subvenciones y tambien licencias. Mira lo que esta pasando en Prisa y mira la la ruina de el Mundo, tremenda deuda. No te puedes quedar solo con una opinion, hay que leer varias y mas o menos veras que puede estar pasando. Y si no, escucha al que vive aqui.
Saludos

[ElCiD]

si, hubieron unos bestias que lo propusieron, pero resulta que los catalanes somos tan nazis, fascistas y totalitarios que es eso no prospero, se desestimo como tenia que ser y aun las puedes escuchar.

Hombre, pues menos mal, porque entonces si que sería ya el acojone del todo... para los catalanes, eh?

Pero decir que TV3 no inculca odio... Porque Canal Sur de Andalucía y otras tvs autonómicas también trabajan más la parte forclorica y costumbres de la región. Pero es que TV3 no sólo se dedica a eso. Si sólo fuera eso !!!

[carlos perez llera]

Entonces siempre será indivisible...aunque lo acepten los españoles...
saludos cordiales

.

No , para eso existe la posibilidad de modificar la constitución .

que me vas a decir que es imposible ? imposible no , difícil pero posible .



Un saludo

También para que sean los propios catalanes quién lo voten...
saludos

[carlos perez llera]

Leche...y si eso es aceptado por el resto de los españoles cambia la película??
Y si una región de españoles decide salirse del estado hay sedición?
bueno...
Saludos

Carlos, no te vayas por los cerros de Ubeda. Porque también la Constitución dice que si es por todos los Españoles si se podría hacer.

Luego no es indivisible...
saludos

[ElCiD]

También para que sean los propios catalanes quién lo voten...

Junto con el resto de españoles. No lo olvides.

Luego no es indivisible...

Es individible mientras el pueblo así lo quiera. Porque la SOBERANIA reside en el pueblo. TODA España.

[carlos perez llera]

También para que sean los propios catalanes quién lo voten...

Junto con el resto de españoles. No lo olvides.

Luego no es indivisible...

Es individible mientras el pueblo así lo quiera. Porque la SOBERANIA reside en el pueblo. TODA España.

Salvo que el propio pueblo decida que sea posible que cada región vote su posible independencia...entiendo...
Hablo de Integridad Territorial no de soberanía...
Si hablamos de soberanía entiendo que España...debe ser soberana (no sometida)...
saludos

[ElCiD]

2. La soberanía nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del Estado.

Por tanto, el pueblo español tiene la facultad de modificar la Constitución y aceptar si quiera la independencia de alguna región.

Carlos, sigo esperando que me aclares en que parte de la Constitución dice que el art. 8 sólo se refiere a un enemigo exterior.

[ElCiD]

Por cierto: La soberanía es el derecho que tiene el PUEBLO a elegir a sus gobernantes, sus leyes y a que le sea respetado su territorio. Según esto, habría que considerar que el derecho se tiene frente a alguien y porque alguien lo concede; en consecuencia, habría que convenir que la soberanía, más que un derecho, es el "PODER". Un poder al modo que recoge Jean Bodin en su definición de soberanía.

http://es.wikipedia.org/wiki/Soberan%C3%ADa

[carlos perez llera]

sigo esperando yo donde se dice que una región española no pueda emanciparse...
El pueblo español o sus representantes?? porque creo recordar...que en ciertos casos son necesarios 3 quintos de la cs cámaras...

[Frank Sinatra]

Pero decir que TV3 no inculca odio... Porque Canal Sur de Andalucía y otras tvs autonómicas también trabajan más la parte forclorica y costumbres de la región. Pero es que TV3 no sólo se dedica a eso. Si sólo fuera eso !!!

Eso lo tienes muy facil, sintonizala, puedes hacerlo por internet tal y como lo hace el amigo colombiano y luego me cuentas. Por supuesto que veras mas tertulianos independentistas pero tambien tienen cabida los no independentistas. Para afirmar cosas es mejor no hacerlo de oidas. TV3 y el gobierno catalan, hoy encabezado por CiU representan el sentir de buena parte de la poblacion de Catalunya, no toda por supuesto, de no ser asi nadie les votaria. Y en cuanto a la tele pues busca el Estudio General de Medios que es el oficial y mira la cuota de pantalla de su programacion. Cuando entiendas eso te daras cuenta que echar la culpa solo a medios de comunicacion o a la educacion es errar el diagnostico, al igual que la represion es la peor solucion. El catalanismo anida basicamente en los hogares y ahi se inculca y ha estado latente entre nosotros siempre, con mas o menos radicalidad en cada quien, unos mas otros menos y otros nada, pero siempre ha estado ahi y la crisis lo ha excacerbado. A partir de ahi se lee, ve y escucha lo que se quiere.
Saludos