Terremotos, Volcanes y otros eventos de ámbito nacional

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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Domper escribió: 22 May 2025, 09:15 En el tema de la nuclear, soy ambivalente. Por una parte, entiendo sus enormes costes. Tanto económicos como relacionados con riesgos medioambientales (serán muy seguras, pero a mí no me gustaría tener una central en la puerta) y por la gestión de residuos. Pero, a cambio tiene la ventaja de producir de manera constante, y poder actuar como una especie de «colchón» para las renovables, cuya producción es irregular.

Ahora, una serie de consideraciones y de preguntas, en buena parte por desconocimiento:

1. Una ventaja de las renovables, como dice Jandres, es la independencia energética, una cuestión de gran importancia ya que la importación de combustibles fósiles (gas y petróleo) es el gran «debe» de nuestra balanza comercial. Aparte que ya no es solo dinero, sino que no te puedan cerrar el grifo por el motivo que sea (por ejemplo un rifirrafe con el vecino del sur).

2. Desde hace tiempo se advertía que el problema de las renovables es su irregularidad (su «inercia», como les ha dado por decir a algunos comentaristas, no sé si el término se emplea o no), y a mayor proporción, mayor necesidad de centrales térmicas que pudieran empezar a producir energía rápidamente.

3. Respecto al exceso de producción y la posibilidad o no de exportar. Olvidan decir que para poder exportar más (y hacernos más dependientes de las redes centroeuropeas, y eso no sé si es bueno o malo) es preciso crear nuevas líneas de conexión transpirenaicas. Me permito recordar que gran parte de los Pirineos son zonas protegidas… o que debieran serlo. Por ejemplo, un asunto que es como el Guadiana, que aparece y desaparece, es la conexión a través del valle de Gistaín. Olvidando que es uno de los pocos valles aragoneses casi vírgenes, en el que no hay ni estaciones de esquí ni carreteras que lleguen hasta el fondo. Por lo visto, quieren hacer lo que ya hicieron en Bujaruelo (en el área de protección de un Parque Nacional, y menos mal que no se abrió la carretera proyectada). Si las conexiones se hacen por zonas más o menos degradadas (por los extremos), pase, pero es que si dependiera de algunos, pondrían cables atravesando Ordesa. Que nos conocemos.

4. Los sistemas que se están empleando (baterías etcétera) para almacenar parte del exceso de producción ¿Son viables? En su día se creó un sistema así en Canfranc, con elevación de agua, pero me imagino que el rendimiento será ridículo.

5. ¿Sería factible acoplar renovables con térmicas que quemen hidrógeno? A mi, lo del hidrógeno verde y los hidroductos me da repelús, ya que, por lo que sé, debido a la facilidad de difusión del Hidrógeno es muy complejo su almacenamiento a medio o largo plazo ¿No sería más sencillo, en lugar de construir hidroductos, tener una planta de electrolisis y una térmica? De tal manera que se produzca hidrógeno durante los excesos, se almacene a corto plazo, pero pueda entrar en funcionamiento muy rápidamente para compensar las bajadas de producción.

6. ¿Sería factible que las fases de exceso de producción se destinen a industrias que consumen mucha electricidad, como la producción de Aluminio? En los «valles», manteniendo las cubas de material fundido, y produciendo solo durante los «picos».

7. En esta línea, vale la pena recordar que Islandia se ha convertido en uno de los principales productores de aluminio gracias a sus centrales geotérmicas, pero en España también hay islas volcánicas con bastante calorcito subterráneo. Por ejemplo, La Palma.

No sé si son burradas, Agradecería opiniones mejor informadas que la mía.

Saludos

Si quieres almacenar y transportar hidrogeno, conviertelo en amoniaco.
Y lo craqueas cuando lo vayas a usar.

Aun no es del todo eficiente, pero es mas estable y permite operar con almacenamiento a temporadas (de meses).


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Pues ha salido el The Telegraph británico a darle caña al gobierno por el apagón... :asombro3:

La historia del apagón en España se está desintegrando
Es el gobierno socialista, no la energía verde, el que debería estar en juicio en este fiasco.
El hedor del encubrimiento se cierne sobre el gigantesco apagón de España, el peor fallo eléctrico en cualquier país desarrollado en los tiempos modernos.

La confianza en la investigación actual ha tocado fondo. El gobierno socialista de Pedro Sánchez intenta ganar tiempo con explicaciones que carecen de sentido técnico o rozan el absurdo .

Red Eléctrica, que gestiona la red, está acusada de poner trabas a todo el mundo.

Fuentes en Bruselas dijeron a The Telegraph que las autoridades estaban realizando un experimento antes de que el sistema colapsara, para evaluar hasta dónde podrían aumentar la dependencia de las energías renovables en preparación para la rápida eliminación gradual de los reactores nucleares en España a partir de 2027.
El gobierno parece haber acelerado el ritmo de forma imprudente, antes de realizar las inversiones necesarias en una sofisticada red inteligente del siglo XXI capaz de gestionarlo.

Esto nos recuerda la fusión de Chernóbil en 1986, que comenzó como una prueba para simular lo que le sucede a un reactor en enfriamiento en condiciones de apagón. Los operadores ignoraron las advertencias de que el reactor número cuatro tenía muy poca energía. Esto desencadenó una falla en cascada.

Si se establece que el apagón fue un experimento controlado que salió mal, y si esta información ha sido ocultada al público durante casi cuatro semanas, la izquierda española se enfrenta al olvido electoral durante una generación política.

El gobierno controla de facto Red Eléctrica mediante una acción de oro (incumpliendo las normas de la UE). Puso al mando a una política socialista y leal al partido, a pesar de su falta de experiencia en el sector y de las duras críticas que recibió en su momento. Su salario en este prestigioso puesto es seis veces superior al del presidente del Gobierno español.
El anterior jefe dimitió en protesta por la intromisión política. Acusó al gobierno de impulsar su agenda verde con fervor mesiánico, pero sin tomar las medidas necesarias para lograrlo.

La Asociación Española de Empresas de Energía Eléctrica (AELEC) finalmente ha perdido la paciencia. Estuvo a punto de calificar toda la investigación de farsa en un cáustico comunicado esta semana.
El desarrollo de esta saga tiene ramificaciones mucho más allá de España. Los apagones siempre calientan las ideas en la guerra cultural. El apagón distópico español llega en el momento de mayor rechazo a todo lo ecológico en las democracias occidentales.

La vieja energía y la derecha global han aprovechado conjuntamente el episodio para procesar y condenar a las energías renovables antes del juicio, con la esperanza de clavar una estaca en el corazón del cero neto.
“España nos recuerda que las fuentes de energía intermitentes no pueden reemplazar la energía base confiable proporcionada por los combustibles fósiles u otras fuentes estables”, dijo el senador republicano Steve Daines en una audiencia en el Capitolio esta semana.

El apagón no nos dice tal cosa. Varios países tienen una mayor proporción de renovables en la matriz eléctrica sin sufrir apagones, incluyendo la potencia industrial que llamamos Alemania. Sen Daines confunde el problema de la intermitencia con el problema independiente de la inercia y la frecuencia de la red.

AELEC, que incluye a Endesa, IBM, Iberdrola y Schneider Electric, afirmó que las autoridades habían invertido la probable cadena de causalidad. No fueron los generadores los que no lograron suministrar energía estable a la red, sino la red la que no la gestionó y, por lo tanto, apagó automáticamente los generadores, ya fueran solares, eólicos, nucleares o de gas.
Esto es exactamente lo que me había dicho antes José Donoso, presidente de la asociación fotovoltaica española. «Fuimos víctimas como todos. Simplemente nos cortaron el suministro. Todavía no nos han dicho nada», dijo.

Las empresas solares de la zona sur de Badajoz, Granada y Sevilla están indignadas por las acusaciones tras el apagón, que insinuaban que habían suministrado demasiada o muy poca energía (la historia cambia constantemente), sin haber visto nunca ninguna prueba de ello. El Sr. Donoso afirma que los parques solares generaban energía exactamente según lo programado el día del apagón.

AELEC dijo que las autoridades habían confinado esencialmente la investigación a un lapso de 20 segundos el 28 de abril, ignorando deliberadamente el elefante en la habitación: una serie de oscilaciones salvajes en la tensión que comenzaron días antes y superaron los niveles de "emergencia" en toda la península durante dos horas antes del apagón.

El voltaje se disparó de los 220 kilovoltios (kV) habituales a extremos de 250 kV. Esto provocó paradas de seguridad.
Afirmó que las autoridades no habían aportado nada que sustentara su afirmación de que todo comenzó con una caída repentina de 2,2 gigavatios en la energía suministrada a la red, lo que a su vez desencadenó la reacción en cadena. El sistema puede soportar caídas de tres gigavatios en cualquier caso.

Se sospecha que el gobierno está intentando desviar la atención de su propia responsabilidad: el Bank of America dice que España ha invertido en la red en una proporción del 0,35 en comparación con el gasto en renovables en los últimos cinco años, frente al 0,8 en Alemania y el Reino Unido.

“Años de subinversión han dejado a la red con dificultades para mantenerse al día”, afirmó Tancrede Fulop, analista de Morningstar.

La rentabilidad que permiten las redes eléctricas reguladas ha sido persistentemente inferior a la inflación.Se han afirmado, y desmentido, que hubo falta de inercia en la red justo antes del apagón, lo que provocó que la frecuencia cayera por debajo de los 50 hercios. Las centrales de gas y nucleares retienen la energía cinética de los rotores giratorios durante unos segundos tras un corte de suministro, lo que proporciona un margen crítico. La energía eólica y solar no.

Pero esto se sabe desde hace mucho tiempo. Los sistemas modernos replican la inercia mediante otros medios, como los inversores de red en plantas eólicas y solares. Se pueden instalar condensadores síncronos en subestaciones. Gran Bretaña cuenta con una flota de volantes de inercia que vienen al rescate.

Andries Wantenaar, de Rethink Energy, afirma que nada de esto es difícil ni costoso. «España simplemente fue negligente», afirmó.

A los detractores de la energía verde les gusta confundir el problema de la inercia con el problema de qué sucede cuando no hay sol ni viento. La solución a corto plazo son las baterías, el aire comprimido criogénico y los interconectores. España carece de estos elementos en cantidad suficiente.

Podemos debatir sobre la solución a las sequías renovables a largo plazo y a Dunkelflaute. Me siento tranquilo respecto al uso ininterrumpido de gas para tapar los agujeros y superar el invierno crudo, ya sea en España o en el Reino Unido. Lo importante es mantener un amplio consenso público para la descarbonización, y si tan solo alcanzamos el 90 % de energía limpia para mediados de la década de 2030, eso sigue siendo un éxito.

El absolutismo es el enemigo.
En el caso de España, sería mejor que Sánchez dejara de librar una guerra de guerrillas contra su industria nuclear. Foro Nuclear afirmó que los siete reactores españoles tienen una edad media de 47 años y podrían extenderse con seguridad a 60 años o más.

Hasta que no sepamos por qué la tensión se descontroló antes del apagón, es imposible saber qué ocurrió realmente, y Sánchez y sus amigos parecen decididos a impedir que lo descubramos.
Es el Partido Socialista Obrero Español el que debería estar en juicio político en este fiasco. La energía verde es la víctima colateral.
https://archive.ph/2025.05.23-085448/ht ... 0-5629.137


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Mensaje por Ocell Dodo »

Dicen que The Telegraph es un medio similar a lo que Ok Diario o La Gaceta son en España.


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Mensaje por Gaspacher »

Luis M. García escribió: 23 May 2025, 14:15 Varios países tienen una mayor proporción de renovables en la matriz eléctrica sin sufrir apagones,
Claro, pero esos países emplean una fuente constante como la energía hidroelectrica (Noruega, Suecia, Costa Rica), no como España que ha basado su crecimiento en la solar y la eólica.
Ocell Dodo escribió: 24 May 2025, 10:17 Dicen que The Telegraph es un medio similar a lo que Ok Diario o La Gaceta son en España.
No me digas que el gobierno va tíldando de ultraderechista, hacedor de bulos y similar a quien lo critica...

Me dejas anodadado. :asombro3:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

Ya os dije que yo voy a esperar a los resultados del estudio. El resto son suposiciones.
Aqui, en UK y en el Telegraph.

Si tuviera que apostar yo diria que no son las renovables sino de la infra de distribucion.
El resto ruido de lobbys. Sobre todo el nuclear que ve en esto la oportunidad ideal de estirar el chicle.

Saludos


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Mensaje por Ocell Dodo »

Gaspacher escribió: 24 May 2025, 13:31
Luis M. García escribió: 23 May 2025, 14:15 Varios países tienen una mayor proporción de renovables en la matriz eléctrica sin sufrir apagones,
Claro, pero esos países emplean una fuente constante como la energía hidroelectrica (Noruega, Suecia, Costa Rica), no como España que ha basado su crecimiento en la solar y la eólica.
Ocell Dodo escribió: 24 May 2025, 10:17 Dicen que The Telegraph es un medio similar a lo que Ok Diario o La Gaceta son en España.
No me digas que el gobierno va tíldando de ultraderechista, hacedor de bulos y similar a quien lo critica...

Me dejas anodadado. :asombro3:

Pues quédate anonadado.
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Mensaje por capricornio »

Bueno, no hay que matar al mensajero....

La noticia de hoy de "El Español" da vergüenza ajena:
https://www.elespanol.com/invertia/empr ... 282_0.html

O sea, que la garantía y estabilidad del servicio eléctrico de España dependen de que esté o no una persona. Como si fuese un equipo de fútbol: "Hoy hemos perdido por goleada porque Messi estaba lesionado". No entiendo como algunos medios compran este tipo de mensajes destinados a dirigir responsabilidades a los técnicos.

Pero me da en la nariz que desde Europa van a dejar al "bello Antonio" y su gobierno en lugar poco lucido. Pero lo sabremos en agosto mientras comemos gambas.
Por cierto, en los últimos días hemos aumentado un 20% el consumo y el día 23 de mayo ya estábamos de nuevo con un 69% del mix proveniente de renovables.
https://www.ree.es/es/datos/generacion


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