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Gaspacher
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https://www.defensa.com/industria/ceo-a ... ctor-aereo
Veremos en qué se traduce eso en España
Mientras tanto Defensa inicia los contactos para adquirir los MRTT y C-295 comprometidos con Airbus
https://www.infodefensa.com/es/2020/09/ ... ompra.html
Por cierto, en esta ocasión se menciona especialmente el nuevo entrenador, en el que ya hay avances importantes.
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https://www.infodefensa.com/es/2020/09/ ... acial.html
Añado que Aunav presenta su nuevo robot desactivador, que tiene la caracteristica de que puede modificar su ancho según necesidad
https://www.defensa.com/industria/aunav ... ucir-ancho
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Roberto Gutierrez Martín
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Esto es de carcel...Gaspacher escribió: 18 Sep 2020, 08:09
Por cierto, en esta ocasión se menciona especialmente el nuevo entrenador, en el que ya hay avances importantes.
Total, el año que viene en España solo vuelan los buitres... va a sobrar carroña.
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Gaspacher
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https://www.infodefensa.com/mundo/2020/ ... corea.html
Lo menciono en este hilo porque así es como ejemplo de como se desarrolla una política de defensa real. Lo he dicho más veces y poniendo ejemplos muy similares a este. Montar una fabrica de hélicopteros para fabricar dos docenas de tigres y menos de un centenar de NH-90 es un desperdicio de dinero. Sobre todo teniendo en cuenta que se trata de hélicopteros muy modernos de los que todos los países integrantes van a querer sacar su tajada y van a acabar fabricandose por partes y siendo poco más que plantas ensamblandoras. Lo que ha hecho Corea, adquirir trescientos hélicopteros entre la versión civil y militar del H155, sí puede motiva el montar una fábrca para ese modelo determinado.
Y ese hélicoptero me encanta, ya sea el Dauphin o el Panther podríamos haber logrado un caballo de batalla magnifico para las FAS a un precio competitivo, en lugar de meternos en el pozo sin fondo de los NH90. Con todo el dinero que se ha metido en el @~@~€# hoy podríamos tener AS565 para todos los BAM, SAR, etc., pero nada, aquí seguimos con el "caballo grande ande o no ande" y así nos va.
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Kraken
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Una cosa es que necesites algunos H155, otra cosa sería comprarlos en vez de los NH90.
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Y eso es lo que hace que el precio de adquisición y por hora de vuelo sea muy superior al del resto de helicópteros (sin contar el Tigre, claro).
Los NH-90 serían, salvando las distancias, como unos BAM con CIWS
Si a eso le sumamos las restricciones presupuestarias, que han retrasado la adquisición y desarrollo de unidades (en caso de conflicto ¿dónde va a poder la AE, con un mínimo de seguridad, sin AEW?) pues hace que lo de Albacete no haya salido muy rentable. Pero se trataba de ir integrando componentes nacionales... Y se pensó que la mejor manera era montar un hub de helicópteros con uno puntero (para tener oportunidades de tocar más componentes) y otro más barato (EC-130 o EC-135, ya no recuerdo).
Resumiendo: La intención (+/-) era buena, la gestión no.
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Gaspacher
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Desde luego que no, uno te cuesta diez millones y el otro ochenta...Kraken escribió: 25 Sep 2020, 16:11 El H155 o el Dauphin no es comparable con el NH90 o el H225, son categorías diferentes.
Pues yo lo hubiese hecho con los ojos cerrados. Con el dinero gastado hasta ahora en el NH-90 tendríamos unas FAMET plenamente operativas con helicopteros nuevos y para las pocas cosas que los Panther no pueden hacer y el NH-90 sí, podríamos haber comprado más Chinook y Blackhawks... y aun ahorrariamos dinero.Kraken escribió: 25 Sep 2020, 16:11 Una cosa es que necesites algunos H155, otra cosa sería comprarlos en vez de los NH90.
En todo caso serían un Bam con Radar 3D, Harpoon, Aster 15 y 30, sonar CAPTAS 2, torpedo, ASROC...Bomber@ escribió: 25 Sep 2020, 16:14 Los NH-90 serían, salvando las distancias, como unos BAM con CIWS
Lo de Albacete ha sido una catastrofe tan grande que la fábrica ya ha cerrado y ahora quedara un mero almacen, que la verdad, yo cerraría pero ya para salvar a las fábricas de verdad que Airbus aun tiene en España.Bomber@ escribió: 25 Sep 2020, 16:14 Si a eso le sumamos las restricciones presupuestarias, que han retrasado la adquisición y desarrollo de unidades (en caso de conflicto ¿dónde va a poder la AE, con un mínimo de seguridad, sin AEW?) pues hace que lo de Albacete no haya salido muy rentable. Pero se trataba de ir integrando componentes nacionales... Y se pensó que la mejor manera era montar un hub de helicópteros con uno puntero (para tener oportunidades de tocar más componentes) y otro más barato (EC-130 o EC-135, ya no recuerdo).
El infierno esta lleno de buenas intenciones...
¿gestión buena un político? ¿Como van a gestionar bien si nunca pagan por sus errores?
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Totalmente de acuerdo, y más comprando docena docena y media cada diez años...Gaspacher escribió: 25 Sep 2020, 16:39 entenar de hélicopteros entre NH-90 y Tigres no justifican montar una fábrica, trescientos y pico de un solo modelo (mucho más barato), sí.
La diferencia entre un programa industrial y un quiero y no puedo.
No lo creo, ten en cuenta que para transportar lo que llevas en un NH90 necesitas mínimo dos Panther, y no hay ni pilotos ni soporte para eso.Gaspacher escribió: 25 Sep 2020, 16:39 Pues yo lo hubiese hecho con los ojos cerrados. Con el dinero gastado hasta ahora en el NH-90 tendríamos unas FAMET plenamente operativas con helicopteros nuevos y para las pocas cosas que los Panther no pueden hacer y el NH-90 sí, podríamos haber comprado más Chinook y Blackhawks... y aun ahorrariamos dinero.
Y con los BH pasaba lo mismo, que los Cougar/Superpuma cargaban más personal y ajustabas mejor con los pilotos teóricos.
Los Chinook yo aprovecharía para comprar 7 más e ir a los 24, o al menos reponer el perdido y quedarnos en 18, son mi debilidad.
Lo de Albacete tiene fácil explicación, Bono y las cositas del PSOE.
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Con el dinero que te cuesta un NH-90 tienes dinero de sobra para tres Panther, entrenar doce pilotos y un soporte del cop@nKraken escribió: 25 Sep 2020, 17:52 No lo creo, ten en cuenta que para transportar lo que llevas en un NH90 necesitas mínimo dos Panther, y no hay ni pilotos ni soporte para eso.
Ni tan siquiera tenemos una unidad helitransportada como tal. Para nosotros los hélicopteros son meros utilitarios que hoy apoyan a unos y mañana a otros, la mayoría de los cuales no tiene entrenamiento previo, y para eso, un Blackhawk te sirve lo mismo que el Cougar.Kraken escribió: 25 Sep 2020, 17:52 Y con los BH pasaba lo mismo, que los Cougar/Superpuma cargaban más personal y ajustabas mejor con los pilotos teóricos.
Yo también compraría alguno más y 24 me parece un gran numero...Kraken escribió: 25 Sep 2020, 17:52 Los Chinook yo aprovecharía para comprar 7 más e ir a los 24, o al menos reponer el perdido y quedarnos en 18, son mi debilidad.
En cuanto a mi debilidad, sin duda los Sikorsky CH-53, eso sí es capacidad, maniobrabilidad y comodidad, todo en uno. Lastima que sean tan caros de adquirir y de operar, aunque visto lo del NH-90...
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Lo triste es que se podría usar la misma frase sustituyendo NH-90 por A-400M y Panther por Hercules.Con el dinero que te cuesta un NH-90 tienes dinero de sobra para tres Panther, entrenar doce pilotos y un soporte del cop@n
Mi debilidad es el Mil Mi-26.Yo también compraría alguno más y 24 me parece un gran numero...
En cuanto a mi debilidad, sin duda los Sikorsky CH-53, eso sí es capacidad, maniobrabilidad y comodidad, todo en uno. Lastima que sean tan caros de adquirir y de operar, aunque visto lo del NH-90...![]()
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