¿Tiene España suficientes aviones de combate?

[ENCAMISADA]

En otro tema del foro mi numero idal, tirando a la baja seria:

-110 EF2000
-50-60 Gripen ó F18 Superhornet
-y para la Armada 30 F35 B

Seria un número razonable +- 200 aparatos.

Saludos.

[carlos perez llera]

Ya, perfecto, ¿y como se mantienen?

[ENCAMISADA]

Pues con 2'5 % del PIB como todos los paiese de nuestro entorno no te parece??????

[ENCAMISADA]

Piensa

[mikel hernandez gonzalez]

yo lo dejaria en 87 mas 16 de opcion ef,y luego unos 50-60 gripen.
el manteniminto de los gripen no es problema ninguno.
te asegro que su mantenimiento es mas escaso que el de un avion sovietico.
consume poco,necesita de pocos recambios,y una hora de vuelo sale a unos 2.000 euros.
no creo que el mantenimiento sea problema,en los gripen al menos.
saludos

[carlos perez llera]

Encamisada, ¿ y cuando en España se ha dedicado el 2,5 % del PIB a defensa?, digo por hacer memoria.
Ya pienso, pero no en utopías
saludos

[goleco]

ya nos gustaria tener algun dia un presupuesto asi , pero mucho me temo que no deja de ser un sueño humedo!!

[Orel .]

¡¡Gripen no, que no nos aporta nada que no tengamos ya!!

Como mínimo Tifones o F-35. De eso no debemos ni vamos a bajar.

Chao

[samurayito]

El accidente de ayer en Canarias nos deberia recordar que una flota de cazas puede sufrir perfectamente un 20% de bajas durante su vida operativa, pongamos 30 años.

El numero de Tifon que adquiramos, y de reemplazos de F-18, deberia tener en cuenta ese dato.

Si solo tenemos 103 Tifones (87+16) y nada mas corremos el riesgo de quedarnos con menos de 90 en pocos años.

Dicho esto, yo sigo apostando por 180 cazas por lo menos. Ocho escuadrones de 18 aparatos (111-112/121-122/141-142/151-152), 24 para el 462 - y 12 para conversion operativa. Y aun nos quedamos cortos si tenemos accidentes.

Saludos.

[goleco]

¡¡Gripen no, que no nos aporta nada que no tengamos ya!!

Como mínimo Tifones o F-35. De eso no debemos ni vamos a bajar.

Chao

Menos mal que alguien piensa como yo!!! Creia que era el unico.

[samurayito]

¡¡Gripen no, que no nos aporta nada que no tengamos ya!!

Como mínimo Tifones o F-35. De eso no debemos ni vamos a bajar.

Chao

Menos mal que alguien piensa como yo!!! Creia que era el unico.

Ya somos tres. Lo he repetido varias veces, el Gripen no tiene nada que no tenga el Tifon, y el Tifon es nuestro.

Hay que evolucionar el Tifon, junto con Alemania, y a ser posible aprovechando el impulso de una venta a Japon.

Saludos.

[mikel hernandez gonzalez]

yo adquiriria aparte de los 16 de opcion,10 mas,osea unos 26 mas.
tambien y es cierto,junto con alemania principalmente empezaria a modernizar los ef. para poder hacerlos semi-furtivos o algo asi.
yo e optado por el gripen por que po su precio no es nada malo,y españa necesita de algo economico en estos momentos.
saludos

[Orel .]

Goleco y Samurayito, estamos de acuerdo.

Pero no en lo de 180 cazas, Samurayito, no "te flipes" (y lo digo con todo el cariño del mundo )

Como muchíiisimo, los más o menos 150 actuales.

[Futuro_BRIPAC]

Si se adaptasen escuadrones de 15; no hubiese que adquirir mas Eurofighter y sustituyendo uno a uno a los FACA.

Vease

EF2000

Morón
30 Monoplaza y 12 Biplaza

Albacete
30 Monoplaza

Gando
12 Monoplaza y 3 Biplaza (a modo de monoplaza)


Sustituto del EF18
Zaragoza, 42 (30 Monoplaza y 12 Biplaza)
Torrejón (30 Monoplaza)

Total, 159 Cazas, a los que añadiría unos cuantos mas por si hubiese bajas (6 de cada)

Un saludo!

[samurayito]

Goleco y Samurayito, estamos de acuerdo.

Pero no en lo de 180 cazas, Samurayito, no "te flipes" (y lo digo con todo el cariño del mundo )

Como muchíiisimo, los más o menos 150 actuales.

En principio 150 parecen suficientes, hasta que te das cuenta de que vas a perder el 20% en accidentes.

-180-36(20%)=144

-150-30(20%)=130

Ya tienes 130, cuantos en revision, mantenimiento o modernizacion en cualquier momento? cuantos en reparacion?

Nos quedan tal vez 100/110?

Pues esos son los que tendriamos para destruir a un ejercito como el marroqui que, pese a ser inferior tecnologicamente y tacticamente, podria presentar una superioridad numerica local en Ceuta y Melilla aplastante.

Yo no veo a los Tommahawk de la Armada o los Leo del ET siendo tan decisivos como una fuerza aerea numerosa que disponiendo del domino completo del aire (eso lo conseguimos con 50 cazas o menos) pudiese destruir al ejercito marroqui con un riesgo minimo, casi con impunidad, en una campaña aerea muy intensa.

Pero eso se consigue con muchos aviones, volando todos los dias en misiones de ataque a suelo, con maxima intensidad, de manera que el ejercito marroqui sea destruido antes de que el ET pase a la contraofensiva.

150 cazas me parecen demasiado justos, contando la disponibilidad antes mencionada, que los cazas sufran mas averias y accidentes al aumentar su operatividad en timpo de guerra y que los marroquies nos tiren alguno.

Con 180 tenemos simplemente 30 cazas mas. No es que sea una cifra magica pero aumentas los medios.

Ya se que pedir 180 cazas para derrotar a Marrruecos en una hipotetica guerra puede parecer exagerado, pero lo que trato de exponer es que veo al EA como nuestro brazo ejecutor, capaz de usar su domino abosulto del aire para conseguir la destruccion del grueso de las fuerzas enemigas antes de su ataque o antes de nuestro contraataque, facilitando enormemente la tarea del ET y de la Armada. Ni mas ni menos lo que hicieron los USA durante la operacion Tormenta del Desierto, primero macharon todo lo machacable desde el aire, antes el asalto terrestre, solo que nosotros no tendriamos un ejercito enemigo atrincherado y viendolas venir.

Con un numero insuficiente de cazas no podremos 'terminar el trabajo', y el ET tendra que intervenir en combates terrestres mas largos y exigentes, dilatando la duracion de la guerra y aumentando el numero de bajas.

Tampoco olvido el componente disuasorio, pero se disuade mas si tienes 180 cazas que 150, especialmente si ademas tienes 12 en Afgansitan o donde sea.

Saludos.