Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

[Adiutrix]

Pues yo asumo que es por la conexión mental con ese preciso antecedente que el uso del término cayó completamente en desuso después de la SGM. No es que antes de eso era muy común tampoco.
Un "pacto de no agresión": para fimar algo así es porque el nivel de desconfianza y potencial de agresión entre los firmantes ha llegado a su punto máximo.

Es como que el día de mañana el Gobierno de España, Italia, EE.UU. o cualquier otro país salga a decir que presentarán ante el Legislativo una propuesta de "solución final" al problema de la inmigración ilegal.

Hay que tener cuidado con las palabras que se usan.

[Adiutrix]

Que inusual ver soldados rusos con algo relacionado a Ecuador.

Lo irónico es ver al presidente socialista del Ecuador visitar con bombos y platillos al bastión mundial del ultracapitalismo salvaje del sálvese quien pueda. Y parece que quedó encantado. Tal vez le gustó la parte del control estatal sobre los medios...Los diarios de allá reseñaron, entre otras cosas, que felicitó a los rusos por ganarle a Alemania en la SGM.

Lo que hay que ver es si van a reconocer a Abjasia y Osetia del Sur o no. Los rusos habían preparado la fiesta en anticipación allá en Moscú, pero se quedaron con los churros hechos porque como que se les hizo el desentendido, por lo menos mientras estuvo allá. Hay que ver si se trata de una medida de efecto retardado.

[ecuatoriano]

A sargento_metralla le recordaría dos cosas:

Vaya Adiutrix, mejor no le recuerdes nada, sino sargento te va a quitar la felicitación previa.

[ecuatoriano]

Bueno, perdón el off topic. Que siga mejor la discusión acerca de los Dhruv , de los que ahora se nos dice se los ha estado operando aquí sin siquiera un acta de entrega-recepción firmada.

Me parece bien volver a los temas específicos del tópico, en todo caso el contrato de los Dhruvs no se ha concluído todavía, es un contrato en proceso de ejecución, de hecho los de HAL están adelantados con respecto a las fechas de entrega y lo que existe son entregas parciales; en todo caso es muy grave que haya diferencias entre las bases de concurso y lo contratado si es efectivamente como la prensa dice que es.

[ecuatoriano]

Lo irónico es ver al presidente socialista del Ecuador visitar con bombos y platillos al bastión mundial del ultracapitalismo salvaje del sálvese quien pueda.

Eso pasa todos los días no veo la ironía. Para citar una palabra tuya: realpolitik, si revisas las noticias veras que hasta el Presidente de USA visitó a su mas encarnizado rival de siglo XX: Vietnam del Norte.

[Adiutrix]

Bueno, perdón el off topic. Que siga mejor la discusión acerca de los Dhruv , de los que ahora se nos dice se los ha estado operando aquí sin siquiera un acta de entrega-recepción firmada.

Me parece bien volver a los temas específicos del tópico, en todo caso el contrato de los Dhruvs no se ha concluído todavía, es un contrato en proceso de ejecución, de hecho los de HAL están adelantados con respecto a las fechas de entrega y lo que existe son entregas parciales;

Seguramente es que son el epítome de la eficiencia. Nada que ver con los de la IAI, que se demoraron una eternidad en entregar los UAV y casi que les cancela el contrato por incumplidos.

en todo caso es muy grave que haya diferencias entre las bases de concurso y lo contratado si es efectivamente como la prensa dice que es.

La prensa no dice que es. Lo dicen el ministro de la Defensa y los propios altos mandos de la FAE, con cierta "ayuda" de los mandos anteriores que se opusieron a dicha compra. Y eso ahora, que se destapó este escándalo con ese Dhruv que se dió contra el piso. Que si no, nada pasaba y nadie se enteraba de nada.

Y además esto ya pasó a otros planos: Contraloría General del Estado, Asamblea Nacional, en fin.

Así que FMG FAS Ecuador podrá ir volviendo poco a poco a retomar el tema "Dassault Rafale vs Sukhoi Su-30 ¿qué caza de última generación le conviene al Ecuador?"

Y mejor me despido, que ya mismo cortan la luz por mi sector...

[ecuatoriano]

Un observatorio decidirá las compras

El ministro de Defensa, Javier Ponce, sostiene que se creará un organismo para efectuar las compras militares, con civiles, expertos y ex integrantes de las FF.AA.
OPINE SOBRE LA NOTICIA TAMAÑO TEXTO:

Andrés Jaramillo. Redactor
[email protected]

En su despacho, el ministro de Defensa, Javier Ponce, revisa los resúmenes que sus asesores prepararon para hablar sobre la adquisición de cinco helicópteros a la India. Pide al comandante de la FAE, Rodrigo Bohórquez, que se integre a la charla y sereno responde a las interrogantes de este Diario.

HOJA DE VIDA
Javier Ponce Cevallos
Nació en Quito en 1948.
Estudió en la Universidad Central del Ecuador y es el autor de más de una docena de libros de poesías, novelas, ensayos... Fue editor de Actualidad y editorialista del periódico Hoy. También fue columnista del diario El Universo.
En la actualidad es el titular de la Cartera de Defensa, tras la salida de Wellington Sandoval.

¿Por qué asegura que la adquisición de los helicópteros no se hizo ‘al vuelo’ y aprovechando una declaración de emergencia de la FAE?

Es verdad que en el contrato se dice que en marzo se declara emergente la compra. Pero no se debe entender el término como un Decreto Ejecutivo de emergencia, sino como algo de carácter prioritario. Se cumplió con todas las etapas de licitación.

Pero, según el contrato, en un solo día se cerró la recepción de ofertas, se abrieron sobres y empezó la licitación.

El 13 de junio de 2008 se reciben las ofertas y se abren los sobres. Pero la adjudicación se da 10 días después, el 23 de junio. El presupuesto de la compra recién se aprueba en agosto.

Cuando los helicópteros llegaron a Ecuador no cumplían con especificaciones técnicas del contrato, ¿por qué los aceptaron en abril?

Anteayer, el Crnl. Antonio Puga, de la comisión de licitación, ya lo explicó. Dijo que lo que no se cumplió en el contrato no era indispensable para las operaciones de los helicópteros.

Este es un caso excepcional y evidencia una debilidad de la FAE para preparar los contratos
Javier Ponce, ministro de Defensa

¿Un Sistema Mejorado de Alerta de Proximidad a Tierra no era tan importante?

Todas las naves tienen ese sistema y funciona en perfectas condiciones. Solo que en el contrato se pidió de otro modelo, como cuando pide para su carro un radio y le dan de otra marca.

Pero ese otro modelo no estaba en el contrato...

La empresa se comprometió a cambiar los implementos que no se apegan al contrato, pero eso demora. La construcción de un sistema de ese tipo entiendo que tarda como 12 meses.

En la cláusula 15.2.5 del contrato se establece una garantía técnica para que el vendedor repare o reemplace piezas, pero solo durante 90 días y ese tiempo ya se cumplió. ¿Con qué base se pedirán los cambios?

La empresa (HAL) se comprometió a cambiar los implementos que no se apegan al contrato
Javier Ponce, ministro de Defensa

Tenemos un compromiso escrito de la empresa Hindustan Aeronautics Limited y ese documento tiene que ser nuestro respaldo.

¿Por qué no se esperó a que la empresa termine los cambios, para iniciar las operaciones de los helicópteros?

Hay una necesidad real de fortalecer los controles y la defensa en la frontera norte.

¿Cómo evitar que en el futuro se repitan estos problemas en las contrataciones (antes había aval de la extinta Junta de Defensa)?

Se están conformando comisiones, tanto para la elaboración de las bases de los contratos, como para la selección de las propuestas. Sus miembros serán de las tres ramas de FF.AA. Así se quiere evitar que sean juez y parte. Se creará un observatorio tecnológico, que lo integrará personal civil, expertos, ex integrantes de las FF.AA.

¿Qué funciones cumplirá este observatorio?

Supongamos que la FAE quiere comprar aviones. El observatorio dirá si en realidad los necesita y evaluará las opciones del mercado. Harán el papel de consultores y su decisión será vinculante.

¿Habrá sanciones por la contratación de los Dhruv?

Este es un caso excepcional y evidencia una debilidad de la FAE para preparar los contratos. No creo que sea un error de una persona, pero sí es un tema de estructura de la institución que hay que mejorarlo.

¿Qué avances ha dado la Junta Investigadora de Accidentes que trata de determinar la causa de la caída del Dhruv 604 en Quito?

Están trabajando y en su momento harán públicas sus conclusiones. Pedimos a los pilotos, que afortunadamente están ilesos, que no hablen a los medios de comunicación hasta que la Junta emita su informe.

El coronel (r) de la FAE Ernesto Checa duda de la objetividad de las Juntas, pues dice que son integradas por los propios implicados.

En la Junta que se conformó esta vez no hay un solo integrante de la FAE. Eso se estableció vía Decreto Ejecutivo hace mucho tiempo, precisamente para que no se dude de su trabajo.

En otro tema, ¿usted ya recibió la información oficial entregada por Colombia sobre las supuestas bases guerrilleras en Ecuador?

Desde anteayer, Inteligencia Militar está trabajando en ese tema y me dijeron que son áreas que ya están en investigaciones y donde se sospecha que hay presencia de grupos irregulares.

¿Colombia entregó detalles en cuanto a número de bases o elementos de las FARC en el país?

No. Lo que nos dieron es un mapeo de las zonas donde posiblemente están los guerrilleros.

Ahora que las relaciones con Colombia mejoran, ¿cuándo se espera que la Combifron se reactive?

Antes de que termine este mes nos reuniremos en Colombia los dos ministros de Defensa. Las reformas se harán sobre el camino.

http://ww1.elcomercio.com/noticiaEC.asp ... _seccion=4

[sargento_metralla]

A sargento_metralla le recordaría dos cosas:

Primero, que muchos años antes de que se comiencen a dar bala entre peruanos, bolivianos y chilenos, el Ecuador y el Perú habían ya protagonizado la miniguerra de 1859-60, que entre otras novedades incluyó la segunda ocupación militar peruana de Guayaquil.

Correcto. Pero, no la inició el Perú, sino Ecuador al pagar con territorio peruano sus deudas con terceros.

Segundo, que lo que más o menos contenía el alcance de las acciones y las pretensiones territoriales del Perú por el lado Norte era el tema de Tacna y Arica. Es así que para el Perú, el arreglo de ese asunto marca no sólo el alejamiento de la amenaza de una nueva guerra con Chile, sino también el paso a una postura diplomática más inflexible y "proactiva" por parte del Perú en el tema limitrofe con el Ecuador, lo que coincidió con un renovado interés del Perú por ir y hacer presencia en zonas del área en disputa.

Ejemplo de esto son los progresivos avances peruanos aguas arriba del río Santiago y la colocación de puestos militares en sus orillas a lo largo de la década de 1930.

Es así que para 1936, en el Acta de Lima, el Perú se dio el lujo de dejar sentado en el papel que en el Santiago la presencia ecuatoriana era inexistente.

Lo que a su vez condujo al establecimiento del Chávez Valdivia en 1938, como para ir estableciendo que, si bien no había ecuatorianos, en cambio a partir de ese momento sí que había peruanos.

Todas estas pequeñas cosillas sí son detalles importantes porque el Perú conocía tradicionalmente que sus pretensiones sobre el Santiago no descansaban sobre bases precisamente sólidas, y eso se lo aprecia a lo largo de los diferentes capítulos del litigio.

Bueno, perdón el off topic. Que siga mejor la discusión acerca de los Dhruv , de los que ahora se nos dice se los ha estado operando aquí sin siquiera un acta de entrega-recepción firmada.

Entonces Adiutrix, dinos con toda sinceridad si aquellos territorios le pertenecían al Ecuador??. Según el argumento ecuatoriano, ese territorio era herencia de la Audiencia de Quito, dinos entonces si hay documentos Reales que demuestren que esos territorios pertenecían a la Audiencia de Quito posteriores a la Real Cédula de 1802.
Por otro lado, no olvides Adiutrix de los constantes ataques del ejército ecuatoriano contra los peruanos. Demás está decirte que las tropas ecuatorianas actuaban con total independencia en sus ataques a los peruanos, tanto civiles como militares. Muy a pesar de las recomendaciones de la cancillería ecuatoriana que les aconsejaba PRUDENCIA tal como el propio Tobar Donoso lo reconoce en su libro.

Yo creo que la política expansionista practicada por el Ecuador le ha hecho mucho daño para su historia, y nos ha hecho a los peruanos derramar sangre en defensa de nuestra tierra.

Ojalá nunca vuelva a suceder. Sigan el consejo de Victor Naranjo.

Saludos y disculpem el off topic

[kfir]

"Propuesta peruana contra el armamentismo"
(Por favor,seria muy mal visto y de muy mal gusto que alguien le preguntase al ministro Perez sobre los SU-25,o los Mirage 2000,peor por los Mig-29 que estan modernizando).

Hay que tener personalidad.....
Saludos

[Adiutrix]

Entonces Adiutrix, dinos con toda sinceridad si aquellos territorios le pertenecían al Ecuador??. Según el argumento ecuatoriano, ese territorio era herencia de la Audiencia de Quito, dinos entonces si hay documentos Reales que demuestren que esos territorios pertenecían a la Audiencia de Quito posteriores a la Real Cédula de 1802.

Pues pasa que el rio Santiago estaba específicamente excluído de lo que la Cédula de 1802 separaba de la Audiencia de Quito y adjudicaba a la nueva Gobernación de Maynas.

sargento metralla: No extengamos esto más de lo necesario. Hace rato que caímos en off topic flagrante. Si tienes interés por el tema limítrofe Ecuador-Perú, debes conocer bien que el Perú no contaba con documentación de respaldo para un reclamo sobre el Santiago en el contexto de la discusión jurídica de las cédulas, documentos y demás. La suerte de esa zona específica se la decidió en el ámbito de los hechos y los actos posesorios, y el reclamo del Perú sobre el Santiago llega tarde en la cronología de la historia del diferendo.

Coincidencia: esa fue precisamente la zona que al Ecuador le tomó medio siglo aceptar que la había perdido con la firma del protocolo de 1942.

[nestor vargas]

Wenas,no esta demas decir lo equivocado del forista sargento metralla cuando se refiere a la¨politica expancionista del Ecuador¨,me gustaria preguntarle en que planeta vive,o quien escribe los libros de historia que lee,Ecuador siempre a sido un pais pacifico,a diferencia del Peru mal manejado por sus lideres.Por algo se conoce a este hermano pais como el Cain de America,porque con todos los paises hermanos que tiene como vecino se ha enfrentado en pequeñas guerras o por lo menos escaramusas.

Perdon offtopic.
Saludos.

[kfir]

Hablando de los Buffalo,la Real Fuerza Aerea Australiana opera la version mas antigua(Caribou).Lo ha hecho por 45 anios.
Ver aterrizar uno de esos bichos en pista corta es un espectaculo.
Saludos

[sargento_metralla]

Entonces Adiutrix, dinos con toda sinceridad si aquellos territorios le pertenecían al Ecuador??. Según el argumento ecuatoriano, ese territorio era herencia de la Audiencia de Quito, dinos entonces si hay documentos Reales que demuestren que esos territorios pertenecían a la Audiencia de Quito posteriores a la Real Cédula de 1802.

Pues pasa que el rio Santiago estaba específicamente excluído de lo que la Cédula de 1802 separaba de la Audiencia de Quito y adjudicaba a la nueva Gobernación de Maynas.

sargento metralla: No extengamos esto más de lo necesario. Hace rato que caímos en off topic flagrante. Si tienes interés por el tema limítrofe Ecuador-Perú, debes conocer bien que el Perú no contaba con documentación de respaldo para un reclamo sobre el Santiago en el contexto de la discusión jurídica de las cédulas, documentos y demás. La suerte de esa zona específica se la decidió en el ámbito de los hechos y los actos posesorios, y el reclamo del Perú sobre el Santiago llega tarde en la cronología de la historia del diferendo.

Coincidencia: esa fue precisamente la zona que al Ecuador le tomó medio siglo aceptar que la había perdido con la firma del protocolo de 1942.

Dinos con toda sinceridad Adiutrix si Ecuador heredó colonialmente esos territorios que actualmente posee???. Ecuador deberia ser aun mas pequeño en territorios. La política expansionista practicada por el Ecuador sí que tuvo sus frutos.

[sargento_metralla]

EDITADO POR EL MODERADOR

[Jorge Gonzales]

En mi opinion, y se que algunos me van a crucificar pero yo creo que se deben devolver los helicopteros, recuperar el dinero, sentarse a serenarse un poco y hacer otra licitacion y buscar proovedores confiables, sean rusos, italianos, franceses, japoneses ect. Ademas, revisar ese contrato con Denel, urgente.
La comparacion (y esto es dirigido a ecuatoriano) no es que los Dhruv sean KIA´s, puchicas, fuera muy bueno, estos Dhruv son "Quezada Motor Company", para los que no son de aqui, son vehiculos de origen chino, copias milimetricas de SUV´s Toyota(Rav4, 4 Runner) o Isuzu(Rodeo, camiones), con motores Mitsubishi o Isuzu (obviamente, copias chinas) que por afuera se ven robustos, pero al minimo accidente, no queda nadie vivo..si tomamos en cuenta que al final, el Dhruv es un BK117 hecho en India.
Mejor vamos por los BK117, que por lo menos, han de tener mejor servicio post-venta.

Saludos
JG