Gobierno del Presidente Nicolás Maduro

[Andrés Eduardo González]

Claro,claro, lo que usted diga. O sea. Primero me salen que la ARC no hace presencia, que no va por allá. Cuando demuestro lo contrario, entonces que no, que eso no son patrullajes, que eso es asistencia humanitaria. Pero a ver, para ir por allá, la ARC también mueve otras unidades para acompañar. Y yo NO DUDO que la ARC sí haga patrullajes, como yo y otros colombianos ya lo hemos manifestado.

Ahora, me hace gracia que usted sea tan categórico para decir que la ARC por allá no va, pero vea que sí va. Pero no sólo eso, sino que lo dice como si usted tuviese a la mano todas las bitácoras de todas las unidades a flote y submarinas que posee la ARC, o sea... no sea tan...

Pero nada, sigan creyendo que el cielo es rojo y el mar es zapote...

[Andrés Eduardo González]

Para mí es normal que un venezolano no le crea a un colombiano, no es raro. Y un colombiano tampoco le va a creer a un venezolano. Ese es mi lema. Pero resulta que el mapa que usted desestima no me lo inventé ni es fake.

https://www.elheraldo.co/la-guajira/arm ... ira-242287
https://www.armada.mil.co/es/content/fu ... ta-guajira
https://www.eluniversal.com.co/regional ... IREU323957

Por cierto, en el mapa dice Castilletes, no Cocinetas... Y que yo sepa, Castilletes es Colombia y en las aguas en frente de la Guajira son colombianas, eso no es costa seca como Cocinetas...

[Jig]

Para mí es normal que un venezolano no le crea a un colombiano, no es raro. Y un colombiano tampoco le va a creer a un venezolano. Ese es mi lema. Pero resulta que el mapa que usted desestima no me lo inventé ni es fake.

https://www.elheraldo.co/la-guajira/arm ... ira-242287
https://www.armada.mil.co/es/content/fu ... ta-guajira
https://www.eluniversal.com.co/regional ... IREU323957

Por cierto, en el mapa dice Castilletes, no Cocinetas... Y que yo sepa, Castilletes es Colombia y en las aguas en frente de la Guajira son colombianas, eso no es costa seca como Cocinetas...

Saludos viejo andres, no se trata de nacionalidades ni se trata de desestimar nada, como recalque en mis post yo individualmente no tengo conocimiento de que eso se realizara y explique mi experiencia personal. Si efectivamente la ARC ha visitado con unidades de superficie esas zonas como Puerto López y sus aledaños pues no tengo problemas en aceptarlo, pero como te digo en las noticias que traes hacen referencia a Puerto Estrella específicamente y el hecho de que el buque logístico ARC Golfo de Morrosquillo "emplayo" por primera vez allí.

Estas ayudas, donadas por el Plan Mundial de Alimentos, fueron cargadas a bordo del buque en el muelle de la capital del departamento de La Guajira, por personal de la Armada Nacional, el Ejército Nacional y la Defensa Civil, para que nuestros hermanos Wayuu, cuenten con alimentos no perecederos e hidratación en este difícil momento. Tras 20 horas de navegación, el ARC “Golfo de Morrosquillo” emplayó por primera vez en Puerto Estrella, donde se encuentra el centro de acopio, hasta donde llegó cargado de esperanza, en el que adultos y pequeños lo esperaban para recibir, por fin, éstas ayudas que tanto necesitan. La Armada Nacional continuará realizando permanentemente estas Jornadas de Apoyo al Desarrollo en las comunidades indígenas Wayuu de la Alta Guajira, que aportan al desarrollo de la región y a mejorar la vida de los colombianos que habitan en el extremo norte del territorio colombiano. Fuente: Fuerza Naval del Caribe – Armada Nacional
https://www.cgfm.mil.co/es/multimedia/n ... de-la-alta

Por cierto traigo esto del Twitter de los Guardacostas de Venezuela, donde hace referencia con la linea azul como "areas SAR de venezuela"

https://twitter.com/AB_Guardacostas/sta ... 76/photo/1
https://twitter.com/AB_Guardacostas/sta ... 30/photo/1

[Andrés Eduardo González]

¿Y? Las áreas SAR no tienen nada que ver con los límites territoriales definidos o marcados, y menos en una zona donde no hay nada ni definido ni marcado.

Es como si definiéramos la soberanía nacional del país en base a los FIR. Si fuera por eso, San Andrés y Providencia no serían territorio colombiano sino panameño...



Una cosa es una cosa, y otras cosa es otra cosa...

[Jig]

Una cosa es una cosa, y otras cosa es otra cosa...

No me estoy refiriendo a que las zonas SAR signifiquen delimitación de aguas amigo mío, no nos desviemos del punto inicial al cual te hago referencia en mi post anterior, tal y como menciono Puerto Estrella entiendo que esta fuera de cualquier controversia. De manera que si el buque de la ARC llego alli, pues no veo que notoriedad tenga ello para venezuela. Saludos amigo

[Andrés Eduardo González]

Una cosa es una cosa, y otras cosa es otra cosa...

No me estoy refiriendo a que las zonas SAR signifiquen delimitación de aguas amigo mío, no nos desviemos del punto inicial al cual te hago referencia en mi post anterior, tal y como menciono Puerto Estrella entiendo que esta fuera de cualquier controversia. De manera que si el buque de la ARC llego alli, pues no veo que notoriedad tenga ello para venezuela. Saludos amigo

La notoriedad la está dando sumercé, porque está afirmando que la ARC "sólo" llega hasta ahí, pero ya le demostré que no, que llega hasta Castilletes.

[Jig]

Una cosa es una cosa, y otras cosa es otra cosa...

No me estoy refiriendo a que las zonas SAR signifiquen delimitación de aguas amigo mío, no nos desviemos del punto inicial al cual te hago referencia en mi post anterior, tal y como menciono Puerto Estrella entiendo que esta fuera de cualquier controversia. De manera que si el buque de la ARC llego alli, pues no veo que notoriedad tenga ello para venezuela. Saludos amigo

La notoriedad la está dando sumercé, porque está afirmando que la ARC "sólo" llega hasta ahí, pero ya le demostré que no, que llega hasta Castilletes.

Es difícil intercambiar ideas con ud amigo mio, de todos los reportajes que trajo ninguno dice que la ARC llego hasta Castilletes. De hecho se menciona es que el buque logistico llego hasta puerto estrella en el cual funciona un centro de acopio de ayuda. Lo cual es una cuestion irrelevante en terminos de delimitacion.

En los hechos de 1987, la marina de venezuela intercepto los buques de colombia cerca de puerto lopez y punta espada, y ahora ud dice que esos barcos navegan tranquilamente por alli.

[Andrés Eduardo González]

Una cosa es una cosa, y otras cosa es otra cosa...

No me estoy refiriendo a que las zonas SAR signifiquen delimitación de aguas amigo mío, no nos desviemos del punto inicial al cual te hago referencia en mi post anterior, tal y como menciono Puerto Estrella entiendo que esta fuera de cualquier controversia. De manera que si el buque de la ARC llego alli, pues no veo que notoriedad tenga ello para venezuela. Saludos amigo

La notoriedad la está dando sumercé, porque está afirmando que la ARC "sólo" llega hasta ahí, pero ya le demostré que no, que llega hasta Castilletes.

Es difícil intercambiar ideas con ud amigo mio, de todos los reportajes que trajo ninguno dice que la ARC llego hasta Castilletes. De hecho se menciona es que el buque logistico llego hasta puerto estrella en el cual funciona un centro de acopio de ayuda. Lo cual es una cuestion irrelevante en terminos de delimitacion.

En los hechos de 1987, la marina de venezuela intercepto los buques de colombia cerca de puerto lopez y punta espada, y ahora ud dice que esos barcos navegan tranquilamente por alli.

¿Qué no?

Hay un mapa, de la ARC, que muestra la ruta y hasta dónde llegaron, pero además, en la web de la ARC que compartí está escrito esto, no más en el título, y con foto:

Fuerzas Militares desarrollan jornada humanitaria en Castilletes en la Alta Guajira

Más de 100 personas, entre personal militar, médicos especialistas, técnicos en construcción y personal de apoyo en el corregimiento de Castilletes, municipio de Uribia, ubicado en la Alta Guajira, desde el pasado 16 de septiembre y hasta el próximo domingo 20 de septiembre desarrollan una jornada de ayuda humanitaria.

La Jornada, planeada y ejecutada por el Comando General de las Fuerzas Militares y la Armada Nacional, cuenta con el apoyo de la Alta Consejería para la Prosperidad Social de la Presidencia de la República, el ICBF y diversas entidades y fundaciones que se unieron con el fin de llevar a esta comunidad ubicada en la frontera con Venezuela un apoyo humanitario.

https://www.armada.mil.co/es/content/fu ... ta-guajira

Ahí se lo vuelvo a colocar. Si insiste con su argumento, pues me temo que tiene serios problemas de comprensión de lectura. Pero repito, no espero que usted me crea, y menos espere que yo le crea. Ustedes tienen "su historia", nosotros la nuestra. Por consiguiente, jamás habrá punto de acuerdo, y esto sólo se dará hasta que se delimite definitivamente la zona.

[KL Albrecht Achilles]

En los hechos de 1987, la marina de venezuela intercepto los buques de colombia cerca de puerto lopez y punta espada, y ahora ud dice que esos barcos navegan tranquilamente por alli.

¿Qué no?

Hay un mapa, de la ARC, que muestra la ruta y hasta dónde llegaron, pero además, en la web de la ARC que compartí está escrito esto, no más en el título, y con foto...

Vayan al hilo de la "Crisis de la corbeta Caldas", alli hay una infografia donde claramente se ve donde se intercepto la corbeta, y hasta ahi no se han vuelto a asomar.

Saludos

[Andrés Eduardo González]

En los hechos de 1987, la marina de venezuela intercepto los buques de colombia cerca de puerto lopez y punta espada, y ahora ud dice que esos barcos navegan tranquilamente por alli.

¿Qué no?

Hay un mapa, de la ARC, que muestra la ruta y hasta dónde llegaron, pero además, en la web de la ARC que compartí está escrito esto, no más en el título, y con foto...

Vayan al hilo de la "Crisis de la corbeta Caldas", alli hay una infografia donde claramente se ve donde se intercepto la corbeta, y hasta ahi no se han vuelto a asomar.

Saludos

Ahí está lo que expreso. La ARC, la ARC, confirma sus movimientos hasta Castilletes, y ustedes en negación de que no va, no va y no va, pero allá va. Pero en fin, allá ustedes con su historia a su medida, no hay problema. No les voy a seguir el juego, ya está el argumento ahí, ustedes verán qué hacen con eso...

Lo que me hace más gracia es que están tan seguros, como si tuvieran a la mano las bitácoras de todos los navíos de la Flota del Caribe de la ARC para saber si han ido o no por allá. Y luego me saldrán con que la ARBV "me mandó" un correo personalizado donde les dirán: por aquí no hemos visto a nadie de ellos, sí, claro. con lo confiables que son en la ARBV para decir la verdad.

[Jig]

¿Qué no?

Hay un mapa, de la ARC, que muestra la ruta y hasta dónde llegaron, pero además, en la web de la ARC que compartí está escrito esto, no más en el título, y con foto:

Fuerzas Militares desarrollan jornada humanitaria en Castilletes en la Alta Guajira

Más de 100 personas, entre personal militar, médicos especialistas, técnicos en construcción y personal de apoyo en el corregimiento de Castilletes, municipio de Uribia, ubicado en la Alta Guajira, desde el pasado 16 de septiembre y hasta el próximo domingo 20 de septiembre desarrollan una jornada de ayuda humanitaria.

La Jornada, planeada y ejecutada por el Comando General de las Fuerzas Militares y la Armada Nacional, cuenta con el apoyo de la Alta Consejería para la Prosperidad Social de la Presidencia de la República, el ICBF y diversas entidades y fundaciones que se unieron con el fin de llevar a esta comunidad ubicada en la frontera con Venezuela un apoyo humanitario.

https://www.armada.mil.co/es/content/fu ... ta-guajira

Ahí se lo vuelvo a colocar. Si insiste con su argumento, pues me temo que tiene serios problemas de comprensión de lectura. Pero repito, no espero que usted me crea, y menos espere que yo le crea. Ustedes tienen "su historia", nosotros la nuestra. Por consiguiente, jamás habrá punto de acuerdo, y esto sólo se dará hasta que se delimite definitivamente la zona.

Saludos viejo andres, castilletes es un territorio común colombiano y también venezolano. A lo que me refiero (quizá no fui tan especifico) es que en los reportajes que ud trae parce no se menciona que los buques navegaron hasta allí.

Le dejo este enlace de infodefensa

Para tales efectos transporto 170 toneladas de diversos productos alimenticios (donadas por el plan mundial de alimentos), hasta Puerto Estrella, tras 20 horas continuas de navegación y desde donde se repartirá la ayuda humanitaria a las comunidades afectadas
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -alimentos

Como mencione anteriormente las fotos muestran a ese barco encallando allí en Puerto Estrella, que esta fuera de toda controversia, y desde donde funciona o funciono en ese momento un centro de acopio para ser posteriormente distribuidos a castilletes, punta gallinas, mayapo, etc... Pero de allí a decir que el buque navego hasta Castilletes pues es mas difícil de creer. Recuerda amigo mío que el incidente de 1987 sucedió precisamente en esa zona, castilletes, puerto López, punta espada... De ahi sacaron a la caldas y a la independiente y eso leyendo lo puedes corroborar.

Por cierto veo que dicho reportaje fue escrito por Erich Saumeth, quizá el tenga alguna otra información al respecto. Lo que si estoy de acuerdo contigo es lo realmente necesario que es definir esos limites parcero.

[Andrés Eduardo González]

Amigo Jig. Usted trae una nota de prensa de Erich de 2018, pero si se fija, yo he compartido enlaces donde se muestra que no fue sólo en 2018, la ARC ha ido en 2015, 2016, 2017... 2020... es decir, son campañas que se han hecho anualmente, y dependiendo de las necesidades o misiones, se va o no hasta Castilletes. Pero que han ido y han estado por allá, la ARC lo ha hecho y lo seguirá haciendo, ¿qué lo impide? están navegando en aguas colombianas, porque que yo sepa, nadie acepta la teoría de la Costa Seca, así pues, se puede navegar e ir.

[Jig]

Amigo Jig. Usted trae una nota de prensa de Erich de 2018, pero si se fija, yo he compartido enlaces donde se muestra que no fue sólo en 2018, la ARC ha ido en 2015, 2016, 2017... 2020... es decir, son campañas que se han hecho anualmente, y dependiendo de las necesidades o misiones, se va o no hasta Castilletes. Pero que han ido y han estado por allá, la ARC lo ha hecho y lo seguirá haciendo, ¿qué lo impide? están navegando en aguas colombianas, porque que yo sepa, nadie acepta la teoría de la Costa Seca, así pues, se puede navegar e ir.

Bueno parce es difícil ponerse de acuerdo en un punto en el que tenemos dos concepciones distintas. Igualmente le envió mis saludos amigo.

[Andrés Eduardo González]

Los colombianos y venezolanos jamás podremos ponernos de acuerdo en nada, somos antagonistas naturales, sin embargo, hay algo en común: la mayoría de nosotros, de allá y acá, detestamos a los tontos y pendexos que tenemos como Presidentes o gobernantes de una misma ideología fracasada.

[KL Albrecht Achilles]

...y ustedes en negación de que no va...ustedes con su historia a su medida...ustedes verán qué hacen con eso...

¿Por que hablas en plural?, ¿donde he dicho yo que no van a Castilletes?.
Nombraron el incidente del 87 y solo hice el comentario que consultaran la infografia, alli claramente se ve que a las coordenadas donde fue interceptada no han vuelto a asomarse, eso es una verdad del tamaño de una catedral.

Saludos