Fuerza Aérea Colombiana

[ltcol. solo]

saludo

Buena foto !

Bueno ejercicio es ejercicio ... sin embargo, no veo mucho los beneficios de interceptar semejante monstruo, lento ( velocidad de jet comercial ) , cero maniobrable y con una RC como una catedral . Algunos me diran : es practica por si vuelven los Tu Rusos, bueno... esos son supersónicos.

Verdadero ejercicio seria practicar contra F 15s o F 22s , imagen espejo del Su 30.

Es que la idea no es interceptar al B-52. Es un ejercicio de bombardeo estratégico conjunto en el que los Kfir brindan escolta al bombardero norteamericano, eso se llama interoperabilidad y es una de las mayores apuestas de la FAC.

Si interopeeratividad. Con un B 52, bombardero estratégico ???
Entiendo la intreopartividad, a niéveles de asalto aereo , rescate de personal , bombardeo tactico, seads .... a un nivel mas o menos parecido, no algo tan disparejo.

[REDSTARSKI]

saludo

Buena foto !

Bueno ejercicio es ejercicio ... sin embargo, no veo mucho los beneficios de interceptar semejante monstruo, lento ( velocidad de jet comercial ) , cero maniobrable y con una RC como una catedral . Algunos me diran : es practica por si vuelven los Tu Rusos, bueno... esos son supersónicos.

Verdadero ejercicio seria practicar contra F 15s o F 22s , imagen espejo del Su 30.

Es que la idea no es interceptar al B-52. Es un ejercicio de bombardeo estratégico conjunto en el que los Kfir brindan escolta al bombardero norteamericano, eso se llama interoperabilidad y es una de las mayores apuestas de la FAC.

Si interopeeratividad. Con un B 52, bombardero estratégico ???
Entiendo la intreopartividad, a niéveles de asalto aereo , rescate de personal , bombardeo tactico, seads .... a un nivel mas o menos parecido, no algo tan disparejo.

solo un reducido y selecto grupo de fuerzas aéreas participan en ejercicios conjuntos con B52s. Es un gran aprendizaje para FAC a la vez que un gran honor tanto militar como diplomático. Es mas significativo que la red flag. además de lo disuasorio que es.

[reytuerto]

Estimado ItCol:

Pese a las caracteristicas que acertadamente señalas, para derribar a un B-52D en Rolling Thunder hacian falta de 50 a 100 ( ) SA-2, y a algunos de esos misiles, los B-52 los evitaron maniobrando! O sea, que lo de "Cero Maniobrabilidad" te lo acepto solo en el contexto moderno (y aun hay quienes que creen que cambiando la electronica a un Guideline o a un Goa, pueden hacer frente a una amenaza aerea moderna... con armas stand off !). Saludos cordiales.

[REDSTARSKI]

Estimado ItCol:

Pese a las caracteristicas que acertadamente señalas, para derribar a un B-52D en Rolling Thunder hacian falta de 50 a 100 ( ) SA-2, y a algunos de esos misiles, los B-52 los evitaron maniobrando! O sea, que lo de "Cero Maniobrabilidad" te lo acepto solo en el contexto moderno (y aun hay quienes que creen que cambiando la electronica a un Guideline o a un Goa, pueden hacer frente a una amenaza aerea moderna... con armas stand off !). Saludos cordiales.

los B52 sobrevivieron al B1 B2 y es probable que sobrevivan al B21, en su papel actual por ejemplo en caso de guerra nuclear son tan importantes como los submarinos de misiles.

[johnfredy]

saludo

Buena foto !

Bueno ejercicio es ejercicio ... sin embargo, no veo mucho los beneficios de interceptar semejante monstruo, lento ( velocidad de jet comercial ) , cero maniobrable y con una RC como una catedral . Algunos me diran : es practica por si vuelven los Tu Rusos, bueno... esos son supersónicos.

Verdadero ejercicio seria practicar contra F 15s o F 22s , imagen espejo del Su 30.

Es que la idea no es interceptar al B-52. Es un ejercicio de bombardeo estratégico conjunto en el que los Kfir brindan escolta al bombardero norteamericano, eso se llama interoperabilidad y es una de las mayores apuestas de la FAC.

Si interopeeratividad. Con un B 52, bombardero estratégico ???
Entiendo la intreopartividad, a niéveles de asalto aereo , rescate de personal , bombardeo tactico, seads .... a un nivel mas o menos parecido, no algo tan disparejo.

Pues entiende mal el concepto de interoperabilidad, la FAC puede ser interoperable con otras fuerzas aéreas desde sus capacidades, en este caso, el ejercicio es de bombardeo estratégico -no de intercepción como usted afirmó- y el rol de los kfir es de escolta, y lo que determina la interoperabilidad es que el ejercicio u operación se realice a partir de un estándar o protocolo común (incluido el idioma) que en este caso imagino serán procedimientos OTAN.

[ALEXC]

Y la compra que tenía para mostrar, las baterías SAM, la aplazó o congeló. Así que razón para darle palo la hay, pero le quedan dos años...

Asi es... según el plan estratégico de la FAC trazado hasta el 2042, en el capitulo 3 de ese documento, para el 2022 debería quedar listo lo del nuevo caza y SAM además del FACSAT-2...entre otras compras:





Sera que Duque le cumple a la FAC y al pais ???... en dos años sabremos.

Aquí les comparto el documento en cuestión que vengo leyendo hace un par de días (ustedes saben, para poder opinar sobre los planes estratégicos de la FAC con argumentos):

https://d2r89ls1uje5rg.cloudfront.net/s ... a_2042.pdf

[ltcol. solo]

saludo

Redstarky escribio:
Es mas significativo que la red flag. además de lo disuasorio que es.

Interceptar dos o tres B 52 que vuelan tal cual lo hace un Boeing o Aerobus comercial ?, con una RC como una catedral mejor que un ejercicio Red Flag ? No se si esta troleando ( como ya le he dicho ) o no tiene sentido comun. Disuasorio seran los B 52, claro, pero resulta que la FAC no tiene.

El B 52 es un bombardero excepcional pero no veo cual sea el ejercicio con los Kfirs. Que interoperabilidad va a haber ahi ? Hablar ingles con los pilotos de los B 52 ? Formarle por la derecha a mach .82 ? Para nada la mision de los Kfirs es interceptar catedrales o escoltarlos.

Ahora si ustedes me dicen que hacen una bonita foto volando en formacion y envian un mensaje al vecino, o como dice Redstarky un honor que nos hace la USAF, eso si es cierto ( y en mi opinion por ahi es el tal ejercicio)

johnfredy escribio:
Pues entiende mal el concepto de interoperabilidad, la FAC puede ser interoperable con otras fuerzas aéreas desde sus capacidades, en este caso, el ejercicio es de bombardeo estratégico -no de intercepción como usted afirmó- y el rol de los kfir es de escolta

Que voy a entender mal de interoperabilidad ? que operan juntos, bajo los mismos estandares y protocolos y el mismo lenguaje. Pues la misma interoperabilidad se hace con un par de F 15 y se ajustaria mas al rol y a la mision de los kfirs y a un entrenamiento mas real. Ud me dira cuando los Kfirs van a escoltar unos B 52 u otro tipo de bombardero, como para que se practique eso.

Y si es un ejercicio de interceptación ( webinfomil, el canal que trajo la noticia lo dice) Asi sea para escoltarlos primero tienen que intreceptarlos ( lease traquerlos desde tierra y dirijir los kfirs hasta que sus radares los pillen )

[ltcol. solo]

Estimado ItCol:

Pese a las caracteristicas que acertadamente señalas, para derribar a un B-52D en Rolling Thunder hacian falta de 50 a 100 ( ) SA-2, y a algunos de esos misiles, los B-52 los evitaron maniobrando! O sea, que lo de "Cero Maniobrabilidad" te lo acepto solo en el contexto moderno (y aun hay quienes que creen que cambiando la electronica a un Guideline o a un Goa, pueden hacer frente a una amenaza aerea moderna... con armas stand off !). Saludos cordiales.

Saludos estimado. Claro, 0 maniobrabilidad vs un caza supersonico que lo trakea con un radar AESA.

[johnfredy]

johnfredy escribio:
Pues entiende mal el concepto de interoperabilidad, la FAC puede ser interoperable con otras fuerzas aéreas desde sus capacidades, en este caso, el ejercicio es de bombardeo estratégico -no de intercepción como usted afirmó- y el rol de los kfir es de escolta

Que voy a entender mal de interoperabilidad ? que operan juntos, bajo los mismos estandares y protocolos y el mismo lenguaje. Pues la misma interoperabilidad se hace con un par de F 15 y se ajustaria mas al rol y a la mision de los kfirs y a un entrenamiento mas real. Ud me dira cuando los Kfirs van a escoltar unos B 52 u otro tipo de bombardero, como para que se practique eso.

A yaaa así es diferente, no es porque no tengamos B-52 que no podemos ser interoperables. A usted no le parece pertinente el ejercicio, bueno ese es su problema, a la FAC si le parece.

Y si es un ejercicio de interceptación ( webinfomil, el canal que trajo la noticia lo dice) Asi sea para escoltarlos primero tienen que intreceptarlos ( lease traquerlos desde tierra y dirijir los kfirs hasta que sus radares los pillen )

Webinfomil se basó en la nota de la Fuerza Aérea colombiana y esta dice así:

"Nuevamente el profesionalismo y trayectoria de su Fuerza Aérea Colombiana le permite ser preferente regional para el desarrollo de ejercicios combinados. En un nuevo escenario de entrenamiento, en el que participan aeronaves B-52 de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos (USAF) y aeronaves Kfir de la Fuerza Aérea Colombiana (FAC), el objetivo será fortalecer la interoperabilidad y entrenar como países aliados, bajo estándares OTAN.

Este ejercicio operacional, planeado entre el Comando Sur de los Estados Unidos y la Fuerza Aérea Colombiana, el cual ha sido denominado ‘Brother’s Shield (Escudo de Hermandad) se realizará hoy en espacio aéreo colombiano.

Su Fuerza Aérea Colombiana continúa entrenando a sus tripulaciones para fortalecer capacidades distintivas que le permitan cumplir con la misión constitucional de garantizar la defensa de la soberanía, la independencia, la integridad territorial, el orden constitucional, y contribuir a los fines del Estado."

[johnfredy]

Y la compra que tenía para mostrar, las baterías SAM, la aplazó o congeló. Así que razón para darle palo la hay, pero le quedan dos años...

Asi es... según el plan estratégico de la FAC trazado hasta el 2042, en el capitulo 3 de ese documento, para el 2022 debería quedar listo lo del nuevo caza y SAM además del FACSAT-2...entre otras compras:





Sera que Duque le cumple a la FAC y al pais ???... en dos años sabremos.

Aquí les comparto el documento en cuestión que vengo leyendo hace un par de días (ustedes saben, para poder opinar sobre los planes estratégicos de la FAC con argumentos):

https://d2r89ls1uje5rg.cloudfront.net/s ... a_2042.pdf

Muy buena publicación de la FAC Alex, clara y concisa, gracias por compartirla. Muchos de los items que se ha propuesto la FAC podrán implementarse de aquí al 2022, especialmente en el tema de reestructuración de la fuerza, doctrina, organización etc, lo del FACSAT-2 también va y por lo visto también la renovación de equipos de instrucción (para sorpresa de muchos, me incluyo), queda la duda en el tema del escuadrón de superioridad aérea y los equipos de defensa antiaérea.

Si Duque deja listo al menos uno de esos dos proyectos sería muy bueno para la FAC. (Especialmente el tema del caza).

[ltcol. solo]

Webinfomil se basó en la nota de la Fuerza Aérea colombiana y esta dice así:

Si y mire lo que dice webinfomil del ejercicio :

"Sobre el espacio aereo restringido de la Base de Palanquero cinco aviones de superioridad aerea Kfir COA simularon una mision de defensa ante un ataque a un blanco estrategico."

O sea ninguna escolta a los B 52, como dice ud, mas bien una interceptación. Asi tiene mas sentido el ejercicio.

[johnfredy]

"ltcol. solo" post_id=7512443 time=1604894789 user_id=35719]

Webinfomil se basó en la nota de la Fuerza Aérea colombiana y esta dice así

Si y mire lo que dice webinfomil del ejercicio :

"Sobre el espacio aereo restringido de la Base de Palanquero cinco aviones de superioridad aerea Kfir COA simularon una mision de defensa ante un ataque a un blanco estrategico."

Si, pera esa es la interpretación de Webinfomil, a la nota de la FAC, y así como esa hay varias interpretaciones, le pongo esta por ejemplo:

Las aeronaves estadounidenses no aterrizarán en suelo colombiano. Al llegar al país, se encontrarán en el aire con los uniformados colombianos y allí iniciará el ejercicio de simular un ataque, situaciones de riesgo y compartir datos. https://www.bluradio.com/nacion/colombi ... -militares

O sea ninguna escolta a los B 52, como dice ud, mas bien una interceptación. Así tiene mas sentido el ejercicio.

Pero de que habla ahora, primero dijo que un ejercicio de interceptación a los B-52 no tenía sentido por el tamaño y maniobrabilidad del aparato, ahora dice que así tiene más sentido el ejercicio.

En todo caso, lo importante no es que tenga sentido para usted, sino para la FAC...

[MAXWELL]

Estimados:

Pienso que la idea o concepto que se maneja del ejercicio que esta haciendo la FAC con el B52 es el de PROTEGER de un ataque a un blanco estrategico aereo(Debe entenderse como blanco estrategico aereo al B52)
En ese orden de ideas,los Kfir escoltan al B52,para evitar que sea atacado por cazas enemigos.Los rusoso tienen toda una doctrina de ataque a este tipo de blancos y nuestra principal hipotesis de guerra,tiene el caza y probablemente el misil necesario para implementar esta capacidad.
Ahora este no es un ejercicio tan disparejo,pues es aplicable al entorno de la FAC,por ejemplo en el caso de la Lechuza,que seria un blanco estrategico aereo para la FAV y si algun dia la FAC adquiere un AWACS,pues ya tendria la practica para implementar su defensa.

Aqui una imagen de la amenaza;


Slds.

[MAXWELL]

Aqui una ampliación del concepto:

Creo que a esto es lo que apunta la FAC y la USAF con el ejercicico,de ser asi es una excelente visión de la FAC.
>Lo siguiente seria Quien simula al Suko?
R/ Un Kafir con radar aesa y misil E-derby.

> El o los defensores tambien deberian portar radar aesa y misiles E-derby-coordinar con radar de tierra y con el blanco e implementar maniobras de ataque al enemigo,mientras el blanco realiza maniobras defensivas.

Es un muy buen ejercicio!!

Slds.

[ltcol. solo]

Pero de que habla ahora, primero dijo que un ejercicio de interceptación a los B-52 no tenía sentido por el tamaño y maniobrabilidad del aparato, ahora dice que así tiene más sentido el ejercicio.

En todo caso, lo importante no es que tenga sentido para usted, sino para la FAC...

Dije tiene MAS sentido... que escoltar unos bombarderos estrategicos, como suguirio ud , eso si no tiene ningun sentido.