Andrés Eduardo González escribió: ↑04 Nov 2020, 18:43Pues esperemos el 17, porque tampoco podemos ser tan tajantes que tienen que ser nuevos sí o sí...
Creo que no es muy dificil entender que Lockheed no vende aviones usados.
Saludos
Si kL pero Colombia no se caracteriza precisamente por hacer grandes inversiones en equipos estratégicos. No se puede descartar algo al estilo Bulgaria, es decir, comprar unos pocos nuevos y sumar números con algunos F-16 ex Fuerza Aérea de los Estados Unidos vueltos a poner a punto. En ambos casos LM estaría involucrada.
Pero bueno, esperemos. En todo caso algún día se tendrá que cambiar el kfir y dudo mucho que sea por algo diferente a un F-16.
johnfredy escribió: ↑04 Nov 2020, 19:07
Si kL pero Colombia no se caracteriza precisamente por hacer grandes inversiones en equipos estratégicos. No se puede descartar algo al estilo Bulgaria, es decir, comprar unos pocos nuevos y sumar números con algunos F-16 ex Fuerza Aérea de los Estados Unidos vueltos a poner a punto. En ambos casos LM estaría involucrada.
Pero bueno, esperemos. En todo caso algún día se tendrá que cambiar el kfir y dudo mucho que sea por algo diferente a un F-16.
De acuerdo, pero la reunion va enfocada a celulas nuevas, nada mas.
Ni la FAC tiene aviones que la LM les vaya a a modernizar ni ellos venden aviones usados.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
johnfredy escribió: ↑04 Nov 2020, 19:07
Si kL pero Colombia no se caracteriza precisamente por hacer grandes inversiones en equipos estratégicos. No se puede descartar algo al estilo Bulgaria, es decir, comprar unos pocos nuevos y sumar números con algunos F-16 ex Fuerza Aérea de los Estados Unidos vueltos a poner a punto. En ambos casos LM estaría involucrada.
Pero bueno, esperemos. En todo caso algún día se tendrá que cambiar el kfir y dudo mucho que sea por algo diferente a un F-16.
De acuerdo, pero la reunion va enfocada a celulas nuevas, nada mas.
Ni la FAC tiene aviones que la LM les vaya a a modernizar ni ellos venden aviones usados.
Saludos
KL hasta hace una hora ni sabíamos de esa dichosa reunión. Todo depende de lo que esté dispuesto a invertir Colombia.
¿Usted cree que los búlgaros no cuadraron la donación y puesta a punto de los F-16 ex Usaf cuando cerraron el trato por los aviones nuevos? Por supuesto que sí. En eso necesariamente tuvo que estar involucrada la LM.
Ahora bien, no quiero decir que vaya a ser así, es más, me encantaría que se se comprará algo, y si es nuevo mejor. Pero sencillamente NO puedo descartar que en lo que se vaya a discutir se incluya la donación y puesta a punto de F-16.
Y no lo digo por capricho, el antecedente búlgaro me da pie para pensar en eso como una opción.
Última edición por johnfredy el 04 Nov 2020, 19:37, editado 1 vez en total.
johnfredy escribió: ↑04 Nov 2020, 19:30KL hasta hace una hora ni sabíamos de esa dichosa reunión. Todo depende de lo que esté dispuesto a invertir Colombia.
¿Usted cree que los búlgaros no cuadraron la donación y puesta a punto de los F-16 ex Usaf cuando cerraron el trato por los aviones nuevos? Por supuesto que sí. En eso necesariamente tuvo que estar involucrada la LM.
Vale, vamos a rezar porque se hagan las cosas como lo hicieron los bulgaros.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
johnfredy escribió: ↑04 Nov 2020, 19:30KL hasta hace una hora ni sabíamos de esa dichosa reunión. Todo depende de lo que esté dispuesto a invertir Colombia.
¿Usted cree que los búlgaros no cuadraron la donación y puesta a punto de los F-16 ex Usaf cuando cerraron el trato por los aviones nuevos? Por supuesto que sí. En eso necesariamente tuvo que estar involucrada la LM.
Vale, vamos a rezar porque se hagan las cosas como lo hicieron los bulgaros.
Saludos
No importa tanto cómo se haga, con que se concretará algo yo me daría por bien servido. Desafortunadamente a Duque le creo muy poco.
Es que todos sabemos que un fabricante siempre va a ofrecer y buscar vender nuevo, eso no es misterio. Pero tampoco se van a cerrar a la banda de no modificar usados o modernizar usados, si fuese así, entonces para qué ofrecen programas o modernizaciones como el F-16V - Viper -
El quid del asunto es conseguir los cazas de segunda. Y ahí es donde creo que entra la USAF o el gobierno de Estados Unidos en esa reunión del 17 de noviembre.
Es que todo va ligado, por punta y punta...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Para mí Andrés el quid del asunto no es tanto ni LM, ni la Usaf, ni el gobierno de los EE.UU.
El quid del asunto es si el gobierno colombiano está dispuesto a pagar. Porque si es así, le aseguro que alguna fórmula de pago que se acomode al país se logra.
Llevamos dos años del gobierno actual y no ha comprado ABSOLUTAMENTE NADA en materia estratégica.
johnfredy escribió: ↑04 Nov 2020, 21:10
Para mí Andrés el quid del asunto no es tanto ni LM, ni la Usaf, ni el gobierno de los EE.UU.
El quid del asunto es si el gobierno colombiano está dispuesto a pagar. Porque si es así, le aseguro que alguna fórmula de pago que se acomode al país se logra.
Llevamos dos años del gobierno actual y no ha comprado ABSOLUTAMENTE NADA en materia estratégica.
Mmmm... Yo no estaría tan seguro de eso. Por ejemplo: a nadie le donan una corbeta armada hasta los dientes de alegría o porque todavía siento profundo agradecimiento de hace más de 60 años...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
johnfredy escribió: ↑04 Nov 2020, 21:10
Para mí Andrés el quid del asunto no es tanto ni LM, ni la Usaf, ni el gobierno de los EE.UU.
El quid del asunto es si el gobierno colombiano está dispuesto a pagar. Porque si es así, le aseguro que alguna fórmula de pago que se acomode al país se logra.
Llevamos dos años del gobierno actual y no ha comprado ABSOLUTAMENTE NADA en materia estratégica.
Mmmm... Yo no estaría tan seguro de eso. Por ejemplo: a nadie le donan una corbeta armada hasta los dientes de alegría o porque todavía siento profundo agradecimiento de hace más de 60 años...
Puede que tengas razón en eso, depronto compró algún lote de misiles C- Star... Pero... Es difícil saberlo a ciencia cierta porque no hay datos sobre eso.
En todo caso, falta poco para el 17 y podremos saber en qué queda esta reunión con la gente de LM.
Jungla escribió: ↑04 Nov 2020, 23:13
Eso no es mas que otra reunión mas!
Sí, y creo que nadie ha postulado más allá de eso. Simplemente se especula qué puede salir de ahí, pero nadie ha certificado y sellado que de ahí van a salir chorrocientos cazas ya comprados...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Personalmente DUDO que la faC o el gobierno salgan con algo, lo dudo muchísimo.
Ahora, el F-16 siempre ha sido el candidato más lógico... sin embargo, lo más probable es que al cabo de otros 10 años no tengamos NADA.
¿Qué haría yo si estuviese en mi mano?
Compraría de 18 a 24 F-16C/70 nuevos
Compraría lotes de Sidewinder y Amraam suficientes para tener al menos una relación inicial de 4-2 por avión.
Compraría 4 E-2D Hawkeye o 2 B-737 EAW&C.
Dejaría todos los F-16C nuevos para funciones de caza, negación aérea, control aéreo y superioridad aérea.
Compraría de 18 a 24 F-16D de segunda mano, especialmente células y motores, si se puede, vía EDA.
Compraría 4 F-16B doble comando para instrucción, igual vía EDA.
Compraría lotes de motores, repuestos y spare parts para los tres modelos.
Ya tengo armamento y equipo israelí que no puedo perder. entonces con estos:
Compraría un segundo B-767 y lo convertiría en un MMTT.
Convertiría todos los F-16D en F-16i SUFA.
Compraría armamento antibuque, antiradar y misiles crucero.
Al final tengo una fuerza aérea bastante homogénea, muy capaz, manejable y de números más o menos adecuados (preferiría el triple pero ni modo), con un costo de operación relativamente contenido y un tren logístico no tan complicado... y con una compra así los Offsets serían muy importantes.
Sí, sería una FAC fuerte y homogenea, pero deberías de multiplicar por 8 o 10 el presupuesto de la fuerza aérea (no te olvides, que para que la fuerza aérea de 48 cazas, debes de tener por lo menos 48 pilotos, y con la flota de Kfir monoplazas que la FAC dispone, te faltan pilotos para tu segundo escuadrón, por lo que tienes que formarlos, y eso no es barato, ni se hace en poco tiempo). Agravando el asunto, esta el hecho que los AEW+C, que son aparatos extraordinariamente caros, muy desequilibrantes en cualquier situacion pues son efectivos multiplicadores de fuerza, pero tambien blancos de valor muy tentadores para la caza adversaria, por lo que necesariamente deberas de desprenderte de parte de tus cazas para darles escolta. Saludos cordiales.
Supongo que es más barato, actualizar el centro de simulación del Kfir,para que simule al F16. O la compra vendra amarrada con un simulador de F16?
Slds.
