Fuerza Aérea Colombiana

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Anderson escribió:Lo que me intriga más que todo Andres Eduardo es saber de dónde provienen. ¿Se trata de los M5 reconvertidos, o revivieron Kfir biplazas de otro lado? Recordemos que sólo hay cuatro (uno en Sri Lanka, dos en Ecuador y otro en Israel).

:arrow: http://www.militar.org.ua/foro/fuerzas- ... o#p1560295

A ver si en los próximos días alguien da más luces al respecto... :conf:
Estimado Anderson

La lógica indica que eran los dos que iban a comprar los argentinos, que estaban en Israel y estaban preparándolos para entregar a la FAA. Dudo y mucho que cualquier biplaza de los que mencionas en Ecuador o Sri Lanka este en condiciones de nada. El cuento de la recorrida a 0 de IAI es precisamente eso, un cuento.

Un entrenador sufre pata de la dura, no solamente las horas que vuelan que son muy superiores a las de los monoplaza sino todos los errores de un piloto inexperto, imáginate cada planchazo al aterrizar a semejante velocidad de un novato. Es más supongo, una vez más sustentado en el sentido común que el que tenemos debe estar que saca la mano, lleva un par de años entrenando pilotos para 16 aviones.

Saludos,


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spooky
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Mensaje por spooky »

Uno de esos bi-plaza debe ser el que se accidentó en el aeropuerto de Cartagena en el 2009, recordemos que ese no fue recibido por parte de la FAC, quizás IAI lo habrá reparado. Y el otro si es una incógnita, no creo que hallan sacado el del museo.

Siempre me causó curiosidad la oferta de kfir para los Argentinos por que siempre mencionaban dos biplazas y nadie sabia de donde los sacarían pero si existen, cuando se supo la noticia de la compra por parte de la FAC de estos aviones Israel anunció la venta del resto de kfir a compañías privadas.


Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

Lo que significa que se agotaron las células, y que si se pierde cualquier aparato (mono o biplaza) las opciones de remplazarlo son 0.0

Una decisión estúpida la de la FAC desde cualquier perspectiva, así sea desde la peregrina de que apenas se gastaron 300 millones de dólares...


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Elucubrado Estimado Spooky,

Esa chatarra doblada que se llevaron de Cartagena es uno, el otro es el del museo, que no era maqueta, eso en una noche lo cambian por una maqueta y nadie se entera.

Ese era el paquetazo para los Argentos y que aquí nosotros los bananeros acabamos de recibir.

El tema realmente interesante es que alguien sepa que pasó con los M5 biplazas que se llevaron de acá, la idea original era que los iban a "kfirizar", ¡oh sorpresa! ¿Será que los todo poderosos señores no lo pudieron hacer?

Saludos,


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Carlos Bautista escribió: Lo que significa que se agotaron las células, y que si se pierde cualquier aparato (mono o biplaza) las opciones de remplazarlo son 0.0
Han sido alrededor de 500 millones y monoplazas hay los que quiera regados en ese arenal listos para la "recorrida a 0 horas". El problema son los biplazas me imagino que ya no tienen donde encontrarlos, esa es la explicación.

Saludos,


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spooky
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Mensaje por spooky »

Con lo de los mirage yo no le veo mucho misterio los llevaron a ponerlos operativos y les compraron lo que realmente vale en esos aviones que es la avionica, pantallitas sillas y demás pero se dio la oportunidad de los kfir y consideraron que seria mas sencillo para todos meterle todos esos aditamentos ya adquiridos no a los mirage si no a los kfir.
Una decisión estúpida la de la FAC desde cualquier perspectiva, así sea desde la peregrina de que apenas se gastaron 300 millones de dólares..
Puede ser, pero que opciones hay que fuesen mejores con esa fuerte limitante presupuestaria? hagamos el ejercicio 500 millones de dólares soltados a cuentagotas durante 10 años con eso que compra?? otra opción seria simplemente quedarnos sin flota supersónica que aunque no sirva mucho para disuadir a Venezuela o Brasil cumple esa en alguna medida esa función contra otros vecinos como Ecuador, Peru o Nicaragua y para el conflicto interno en bombardeo e interceptación y lo mas importante de todo es que se mantiene el know how supersónico que es algo que seria demasiado demorado y costoso de volver se llegara a perder.

La FAC no se asigna sus propio presupuesto los altos mandos pueden pedir F-22 pero el gobierno les da para comprar kfir entonces que se hace? honestamente no creo que la FAC este por gusto operando el kfir pero con esos presupuestos con esos presupuestos asignados no veo como se puedan adquirir cazas de 4 generación.

Para solucionar el problema del kfir no hay que ver tanto a la FAC si no a los políticos que comprendan las carencia e importancia de la flota supersónica y decidan asignar una muy fuerte partida presupuestaria para ello acompañada de un concurso internacional para adquirir el nuevo caza.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

camilo1ats escribió:Un entrenador sufre pata de la dura, no solamente las horas que vuelan que son muy superiores a las de los monoplaza sino todos los errores de un piloto inexperto, imáginate cada planchazo al aterrizar a semejante velocidad de un novato. Es más supongo, una vez más sustentado en el sentido común que el que tenemos debe estar que saca la mano, lleva un par de años entrenando pilotos para 16 aviones.
Bueno la situación de contar con un solo entrenador biplaza en la flota Kfir era tan complicada para la FAC, que uno de los motivos para el retraso de la instalación del HMD en el único TC-12 que quedaba, es que no se podía suspender el programa de instrucción y entrenamiento de las tripulaciones parando el TC-12 para realizar el trabajo de integración del HMD, ya que originalmente el primer TC-12 que iba a recibir la integración del HMD Targo, era el TC-12 que se accidentó en el 2014; el otro motivo de la demora de la integración del HMD en el TC-12 fue la falta de recursos ...si, otra vez la falta de plata :sm:

Aqui un pantallazo de los estudios previos del contrato que la FAC celebró con IAI, para la integración del HMD en el único TC-12 con el que se contaba hasta hace poco:

Imagen

Pero la integración se hizo de todas maneras el año pasado -entre otras cosas- porque la contraloría general de la nación advirtió de la demora a la FAC, ya que como te digo, esa integración del HMD se debía hacer en el 2015 en el TC-12 que se accidentó en el 2014... aqui el video para los que no lo conocen aún, donde se puede ver el HMD ya integrado en el TC-12-3007:



Pdta: mañana con gusto les comparto unos pantallazos de documentos oficiales de la FAC y el ministerio de defensa, donde se puede ver el monto de 160 millones de USD asignado para la compra y la repotenciación de la flota Kfir, así como también otros montos asignados para la compra de un lote de misiles Derby, los Pods de designación de blancos y pods de inteligencia y reconocimiento (Litening y Recelite)

Saludos.


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Mensaje por lordonezsalazar »

Hola a todos.
En mi profesión, y estoy seguro que en muchas, cuando se necesita algo, pero se tiene algo inferior que no es capaz de cumplir con el requerimiento es mejor no seguir adelante y decir que no hay nada que se ajuste a los requerimientos y el presupuesto dado. Eso es infinitamente mejor que comprar algo que se sabe no va a cubrir las expectativas sumándole el agravante de salir y decirle a tu empleador y a la gente todo lo contrario. Dando como resultado: 1) Que vas a gastar plata en algo que no es lo que se requiere y 2) Al mentirle a la gente diciendo que si es lo que se requiere cuando en realidad no lo es pones jodidamente difícil cualquier próximo requerimiento con un equipo que en realidad pueda hacer lo que se necesita que haga.

Ahora, ustedes dirán: Acaso estás sugiriendo que se acabe con la flota supersónica y el know how, etc, etc?
A lo que mi respuesta es un rotundo NO. Para mí, lo que se debió hacer fue invertir esa plata en unos buenos lift(que es algo que también se necesita y está en la lista de compras de la FAC desde hace años) con capacidad supersónica y de portar misiles AA, para que lleven a cabo las labores de policía aérea, bombardeos a grupos insurgentes(que ese es el mayor uso que se le da a la FAC hoy en día, vamos seamos honestos) y que no se pierda así la capacidad supersónica de la FAC, retirar los Kfir para ahorrar recursos y empezar a ahorrar plata en el banco y pedirle al gobierno hasta que se tenga lo necesario para comprar un caza decente. Eso, amigos, era lo mejor y muchísimo más ético y correcto de hacer que hacer ese gasto en algo que simplemente no cumple los requerimientos que supuestamente debía cumplir ese avión y, para colmo, salir a mentirle al país y a la opinión pública diciendo que "habían adquirido un avión de 4ta generación con el que se aseguraba la protección de la soberanía nacional, el balance estratégico frente a nuestras HDC y blablabla...

Pero bueno, ya sabemos que por estos lados ni la ética ni el conducto regular molan mucho...
Un saludo.
PSD: Muchas gracias camilo por compartir el documento de la NASA, me lo he devorado todo :thumbs:


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

Saludos Alexc y lordonezsalazar

Que buena onda es tener discusiones interesantes.


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Mensaje por QAP »

camilo1ats escribió:
Carlos Bautista escribió: Lo que significa que se agotaron las células, y que si se pierde cualquier aparato (mono o biplaza) las opciones de remplazarlo son 0.0
Han sido alrededor de 500 millones y monoplazas hay los que quiera regados en ese arenal listos para la "recorrida a 0 horas". El problema son los biplazas me imagino que ya no tienen donde encontrarlos, esa es la explicación.

Saludos,
Sumados aviones, modernizaciones, sistemas EW, cascos, armas e incluso los dos nuevos biplazas la inversión aun no llega a los USD400 MM.

Con ese dinero hoy en día la FAC no puede aspirar ni a 24 Supertucanos con todos los juguetes.


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

QAP escribió: Sumados aviones, modernizaciones, sistemas EW, cascos, armas e incluso los dos nuevos biplazas la inversión aun no llega a los USD400 MM.
¿Desde los 80?, ¿estás seguro?


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Mensaje por lordonezsalazar »

camilo1ats escribió:
Han sido alrededor de 500 millones y monoplazas hay los que quiera regados en ese arenal listos para la "recorrida a 0 horas". El problema son los biplazas me imagino que ya no tienen donde encontrarlos, esa es la explicación.

Saludos,
Lo mismo digo, Camilo.
QAP escribió:Sumados aviones, modernizaciones, sistemas EW, cascos, armas e incluso los dos nuevos biplazas la inversión aun no llega a los USD400 MM.

Con ese dinero hoy en día la FAC no puede aspirar ni a 24 Supertucanos con todos los juguetes.
¿Estás seguro que no alcanza QAP? Lo pregunto porque, por poner un ejemplo, el costo unitario de un L-15 ronda los 15 millones de dólares. Por lo que las cuentas si dan. Por lo menos para tener 12 reactores bien equipados con su respectivo armamento, en caso de que no se les pueda meter lo que tenían los kfir antes de su modernización (que tan poco es que fuese mucho). Saludos cordiales.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

camilo1ats escribió:Saludos Alexc
Hola camilo...

Bueno me puse a escarbar en mis archivos y aquí te comparto los pantallazos que prometí ayer de documentos oficiales de la FAC y el ministerio de defensa, donde se pueden ver el valor asignado para la modernización y compra del Kfir y otro sobre el valor asignado para la compra de misiles BVR y PODs.

Este primer pantallazo es una primicia, ya que es la primera vez que se muestran los valores de varias de las plataformas que opera la FAC en la actualidad como el costo de los CN-295, T-90 Calima, el costo de la conversión de 12 UH-60 a la versión Arpia III y otros más ... se que para ti un gomoso de la aviación, te va a resultar muy interesante y revelador.

En este se puede ver el monto total de 530 Millones de USD asignado a la FAC en el periodo 2007-2010, para la compra de las diferentes plataformas aereas que la fuerza requeria para cubrir necesidades de transporte, inteligencia, apoyo cercano, Evacuación médica, entrenamiento y entre estos montos, está el asignado a la modernización y compra de la flota Kfir :

Imagen

162 Millones de USD fue el valor asignado :sm: ... con ese valor ninguna fuerza aerea va a comparar una flota de 24 aviones cazas nuevos en ningun lado.

En el segundo pantallazo se puede ver el valor por 38 millones de USD, que se asignó para la compra de un lote de misiles BVR (Derby) y los Pods de designación y reconocimiento (Recelite / Litening)

Imagen

A medida que en cada vigencia se le asignaban montos para inversión a la FAC, pues en esa misma medida la FAC iba adquiriendo los sistemas de armas, guerra electrónica, realizando mantenimiento y se iban desarrollando los proyectos relacionados con la flota Kfir que no solo implican solo los sistemas de armas e iban desde cubiertas protectoras, sistemas de frenado por paracaídas hasta sistemas mas complejos como el taller de radares construido en el CACOM -1 ( en el próximo post les compartiré imágenes del documento de estudios previos para el contrato del taller de radares)

Por ahora les comparto uno sobre la actualización del Software del banco de pruebas, utilizado para el mantenimiento de las perchas que llevan la Spice 1000:

Imagen

Como entenderán son varios contratos relacionados con todo lo referente a la flota Kfir y es muy difícil compartir toda esa información en un solo post...a medida que pueda les iré compartiendo pantallazos.

En conclusión: el monto total que los gobiernos de turno (Uribe y Santos) le han asignado a la FAC para la plataforma Kfr, no alcanzaba para adquirir un caza nuevo y menos con todos los sistemas con los que hoy cuenta el Kfir.


ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Saludos

La FAC participara en ejercicio Mobility Guardian en Seattle, Estado de Washington, USA.
Fuerza Aérea Colombiana finaliza entrenamiento para su despliegue al Ejercicio Mobility Guardian 2017. La Fuerza Aérea Colombiana finalizó un exigente entrenamiento para su participación en el ejercicio internacional Mobility Guardian que se llevará a cabo en Seattle, Estados Unidos, del 29 de julio al 12 de agosto del presente año.
Colombia y Brasil son los dos únicos países latinoamericanos que participarán en este evento, en el cual las mejores fuerzas aéreas del mundo se reunirán para efectuar operaciones combinadas de transporte militar, humanitario, paracaidismo militar y lanzamiento de carga, en escenarios simulados.
Por tal motivo, la Fuerza Aérea Colombiana realizó en el Grupo Aéreo del Oriente, ubicado en Marandúa, Vichada, un exhaustivo entrenamiento que incluyó dos aviones C-295 y la participación de 47 integrantes de la FAC, entre pilotos, tripulaciones, paracaidistas y personal logístico. http://www.fac.mil.co
Seattle queda a unos 6500 kmts de Colombia. Solamente el vuelo hasta alla ( ferry) representa un reto. Sin duda es un ejercicio exigente de capacidad de proyeccion fuera de nuestras fronteras. :thumbs:


Carlos Bautista
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Mensaje por Carlos Bautista »

ltcol. solo escribió:Seattle queda a unos 6500 kmts de Colombia. Solamente el vuelo hasta alla ( ferry) representa un reto. Sin duda es un ejercicio exigente de capacidad de proyeccion fuera de nuestras fronteras. :thumbs:
Pues los aparatos no vinieron volando de España? ¿O llegaron embarcados?

No hay que exagerar, no podemos decir que cualquier pistolada representa un "hito" y elevar las capacidades cuando es una cosa que cualquiera la puede hacer, ¿o es que muchas aerolíneas pequeñas no hacen vuelos largos?


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