KL Albrecht Achilles escribió:Estimado Flanker, con toda seguridad puedes sacar el Rafale de la ecuacion.
Estimado KL, desde luego con su elevado costo no tiene mucha lógica, a no ser que los franceses estén desesperados por vender Rafale y lo dejen a buen precio, pero lo dudo mucho. Entonces la opción de M-2000 solo tiene lógica si llegasen en alquiler o compra a un muy buen precio y para misiones de superioridad aérea, mientras los Kfir que vayan quedando (supongo que se irían dando de baja) se destinan a misiones de ataque a tierra, y todo hasta la llegada de un avión definitivo. Pero lo normal es que se pensara en el caza interino, teniendo en mente el caza definitivo, si es M-2000 pues el Rafale, si es F-16 Blk 50, el F-16 A/B o Netz y si es el Gripe E, pues el Gripe C.
Pero eso es lo que me parece a mi, la realidad puede ser otra muy distinta.
Saludos.
"Si usted no tiene libertad de pensamiento, la libertad de expresión no tiene ningún valor" - José Luís Sampedro
Listo hermano, fue un rumor, lo mismo que con lo de los Delilah que se juraba que estaban aqui y resulto que era pura ilusión, es que si uno ve el presupuesto de defensa y las compras anteriores se da cuenta que es verdad se asigno el presupuesto para los radares pero por ninguna parte se dio plata para misiles, seguro la FAC si este interesada en los Amraam pero de estar interesados a que ya se hayan comprado, pagado y esten acá hay mucho trecho, y la evidencia presupuestaria indica que eso no se ha comprado, y la evidencia grafica de las fotos indica que solo hay radares, asi que Amraam no hay hermanos
flanker33 escribió:La única lógica que le veo a lo de los M2000 es que o son una compra o alquiler de un caza interino dedicado básicamente a misiones aire aire, con lo que sólo sé necesitarian unos cuantos misiles AA franceses y dejar los Kfir en mejores condiciones pasa AS, o bien que el avión definitivo sea el Rafale con lo que la compra de armamento y todo lo que rodease a esa operación cobraría más lógica.
Pero para mi lo mejor sería leasing de JAS 39 C/D y luego comprar E/F.
De todas maneras tanto lo del Mirage como SLAMRAAM sean sólo rumores y nada confirmado, es hablar por hablar, aunque es entretenido e instructivo.
Saludos.
Olvidalo Flanker, en Colombia cuando compramos algo lo hacemos de a poquito en cantidades ridículamente bajas y para que dure 40 años, acá no se compran cazas de transición, si compramos Mirage-2000 sera para que esos Mirage sena nuestros cazas de superioridad aerea por lo menos por 25 años
Erichsaumeth escribió:A ver señores, no entiendo el por que de esta larga discusión:
Efectivamente nos llego por doble fuente la información sobre la llegada de misiles AMRAAM en el mismo envió del sistema AN-TPS.
La información no era completa, pues se nos informo que junto a los misiles, llegaron sus respectivos radares y que sería emplazados en vehículos HMMWV, pero eso no significa que necesariamente sea un sistema compuesto (SLAMRAAM) y por ello no considere prudente afirmar que es esa la denominación de lo que llego, por que repito NO tenemos certeza de que equipos acompañan a los AMRAAM. Posteriormente por fuente también muy confiable, se nos informo que la compra no se había realizado, a pesar del interés y la necesidad en este tipo de sistemas.
No entiendo entonces por que algunos de ustedes me comentan que como "periodista" debo ser mas especifico, o como "especialista", en tono irónico. Yo estoy dando a conocer la información tal cual a llegado, con el único fin de que ustedes estén al tanto, no para que me vengan a señalar de ser esto o lo otro, por que les reitero que esas opiniones me valen cinco, por lo que pueden guardárselas y ser si mas respetuosos en su trato, que yo siempre lo he sido con ustedes.
Y de hecho HOY precisamente nos ha llegado información (tengo la conversación textual) en la que nos comentan del malestar que se ha causado por la filtración de las fotos y de la nota sobre los AN-TPS, pero sobre todo de los AMRAAM, y que se ha ordenado negar todo lo relacionado con esto último. E incluso comunicaciones de la agregaduría militar de nuestro país con mi editor en España (esta en términos muy cordiales).
Sin embargo reitero que no podemos afirmar con certeza si efectivamente se ha comprado o se han incorporado los misiles AMRAAM y los sistemas asociados a él (cualquiera que sean o como se denominen), pero por el contrario SI PUEDO afirmar que hay un interés del gobierno colombiano en este tipo de equipos, tan así que en conversación personal con miembros de la comisión segunda del senado se me pregunto por el mismo, ya hace mas de un mes.
Saludos y las gracias por las palabras de apoyo, y por las criticas constructivas.
Y como un adelanto: Van muy bien las conversaciones en torno al MIRAGE-2000.
Saludos.!!
Una pregunta no necesariamente relacionada con este tema de los AMRAAM, ¿usted alguna vez acepta que se equivoca?
Junacho.col escribio
Una pregunta no necesariamente relacionada con este tema de los AMRAAM, ¿usted alguna vez acepta que se equivoca?
Buena pregunta jajajajajaj ( aceptando que Faust es muy conocedor y exacto)
Si pero la pregunta se la están haciendo es a Erich no a Faust
jejej , tienes razón. Bueno Erich entonces, .... es muy conocedor también, en mi opinion se cuida bastante para no tener que echarse pa´tras o equivocarse.
Junacho.col escribio
Una pregunta no necesariamente relacionada con este tema de los AMRAAM, ¿usted alguna vez acepta que se equivoca?
Buena pregunta jajajajajaj ( aceptando que Faust es muy conocedor y exacto)
Si pero la pregunta se la están haciendo es a Erich no a Faust
jejej , tienes razón. Bueno Erich entonces, .... es muy conocedor también, en mi opinion se cuida bastante para no tener que echarse pa´tras o equivocarse.
Si bueno todos nos equivocamos pero en esta oportunidad el error fue monumental!!!!
Última edición por Jungla el 17 Oct 2015, 23:47, editado 1 vez en total.
Junacho.col escribio
Una pregunta no necesariamente relacionada con este tema de los AMRAAM, ¿usted alguna vez acepta que se equivoca?
Buena pregunta jajajajajaj ( aceptando que Faust es muy conocedor y exacto)
Si pero la pregunta se la están haciendo es a Erich no a Faust
jejej , tienes razón. Bueno Erich entonces, .... es muy conocedor también, en mi opinion se cuida bastante para no tener que echarse pa´tras o equivocarse.
Si bueno todos nos equivocamos pero en esta oportunidad el error fue muy numental!!!!
A si? hablemos de errores pues..... en primer lugar se escribe MONUMENTAL , en segundo lugar nada es MUY monumental. El adjetivo monumental ya implica una condición superlativa. Supongo que ud dira muy excelente !!!
Junacho.col escribio
Una pregunta no necesariamente relacionada con este tema de los AMRAAM, ¿usted alguna vez acepta que se equivoca?
Buena pregunta jajajajajaj ( aceptando que Faust es muy conocedor y exacto)
Si pero la pregunta se la están haciendo es a Erich no a Faust
jejej , tienes razón. Bueno Erich entonces, .... es muy conocedor también, en mi opinion se cuida bastante para no tener que echarse pa´tras o equivocarse.
Si bueno todos nos equivocamos pero en esta oportunidad el error fue muy numental!!!!
A si? hablemos de errores pues..... en primer lugar se escribe MONUMENTAL , en segundo lugar nada es MUY monumental. El adjetivo monumental ya implica una condición superlativa. Supongo que ud dira muy excelente !!!
Felicitaciones por usar el autocorrector Ltcol Solo, pero como yo escribo desde mi celular estoy a la merced del diccionario y su autocorrector que hace de las suyas, pero si fijarte en esa nimiedades te abstrae de lo que apuntan los hechos bien por ti. El hecho real es que la carga de probar que tenemos baterías de misiles AMRAAM la tienen quienes aseguraron o dieron a entender que dichos equipos habían llegado, y hasta ahora solo han probado que llegaron radares no misiles!
KL Albrecht Achilles escribió:Estimado Flanker, con toda seguridad puedes sacar el Rafale de la ecuacion.
Estimado KL, desde luego con su elevado costo no tiene mucha lógica, a no ser que los franceses estén desesperados por vender Rafale y lo dejen a buen precio, pero lo dudo mucho. Entonces la opción de M-2000 solo tiene lógica si llegasen en alquiler o compra a un muy buen precio y para misiones de superioridad aérea, mientras los Kfir que vayan quedando (supongo que se irían dando de baja) se destinan a misiones de ataque a tierra, y todo hasta la llegada de un avión definitivo. Pero lo normal es que se pensara en el caza interino, teniendo en mente el caza definitivo, si es M-2000 pues el Rafale, si es F-16 Blk 50, el F-16 A/B o Netz y si es el Gripe E, pues el Gripe C.
Pero eso es lo que me parece a mi, la realidad puede ser otra muy distinta.
Puede ser que en el caso de adquirirse los Mirage-2000 sea como tu dices, que estos queden para misiones de superioridad aerea y los Kfir para ataque a tierra, el asunto es que como bien dicen algunos foristas neogranadinos lo mas probable es que esa compra comprometa la adquisicion de un caza nuevo en un mediano plazo y es hasta posible que se repita la historia del Kfir.
En cuanto a lo "normal" o "logico" pues ya ves que deberiamos estar hablando de una aeronave que sea compatible con el armamento que usa el Kfir o que al menos necesite solo una modesta modernizacion para usar esas mismas armas, pero hablamos de un avion frances que nada tiene que ver y que de seguro golpearia de manera significativa el presupuesto de la FAC, eso podria darnos la idea de que no hay un "caza definitivo" en mente.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
Lo de los Mirage-2000 tambien hay que tomarlo con pinzas, de eso tampoco hay certeza, yy ahora que los genios de la FAC van a revivir varios Mirage-5 CODM cuidadito no quedamos con Kfir y Mirage-5 por 15 o 20 años mas!! Es que somos referentes en la región!!!
Albret Achilles escribió
En cuanto a lo "normal" o "logico" pues ya ves que deberiamos estar hablando de una aeronave que sea compatible con el armamento que usa el Kfir o que al menos necesite solo una modesta modernizacion para usar esas mismas armas, pero hablamos de un avion frances que nada tiene que ver
El M 2000 5F es un avión bastante decente, es la ultima version operativa de ese modelo de Mirage y al contrario de otras opciones esta perfectamente operativo. Su radar Thales RDY, sistemas de targeting y contra medidas electrónicas son superiores a las del F 16 C/D y por su puesto es mejor avión que un Natz.
Dassult seguramente ofreció hacer un paquete con los Mirage 5 codm. Asi las cosas se tendria el M 2000 como caza de Defensa Aerea y los Kifir en un roll de ataque a superficie/ defensa aérea. La idea seria mantener los Kfirs en operación, logicamente. Asi las cosas no se perdería lo invertido en las armas y sensores del kFIR.
Claro el problema seria la dotación de armas + pods del Mirage. Habria que ver el paquete que ofrecen los Franceses.
No puede ser peor que los negocios con los Israelies.
