Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:
Un comentario acerca de la foto subida por Armando: La ametralladora del peloton (minimi) tiene una municion diferente a la de fusil estandar del peloton (AK103) y ambas a su vez son diferentes de la municion de la ametralladora a nivel de compañia (MAG) y del tirador selecto marksman (Dragunov). Adicionalmente las ametralladoras de los vehiculos blindados son de calibre diferente (7.62 x 54R) a la municion de la MAG y las FAN disponen ahora de 2 calibres en .50. La ausencia de planificacion no fue solo en la economia. Saludos cordiales.


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ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

reytuerto escribió:Hola a todos:
Un comentario acerca de la foto subida por Armando: La ametralladora del peloton (minimi) tiene una municion diferente a la de fusil estandar del peloton (AK103) y ambas a su vez son diferentes de la municion de la ametralladora a nivel de compañia (MAG) y del tirador selecto marksman (Dragunov). Adicionalmente las ametralladoras de los vehiculos blindados son de calibre diferente (7.62 x 54R) a la municion de la MAG y las FAN disponen ahora de 2 calibres en .50. La ausencia de planificacion no fue solo en la economia. Saludos cordiales.

saludos

Exacto estimado. Una pesadilla logística, contraria aun al sentido común. Si estará la Logística del EJV a la altura, a la hora de las urgencias ?
Última edición por ltcol. solo el 31 Ago 2015, 05:56, editado 1 vez en total.


orinoco_man
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Mensaje por orinoco_man »

Excelente despliege tanto por aire como por tierra. Que bien quedaron los Dragoons.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Armando:

Que propongo? Cuando?, ahora que ya se metio la pata?, o antes de embarcarse en las compras al capricho de un mandatario?

Fijate, Malasia cuando compro los PT-91 a Polonia, ordeno (ademas de termales Katherine francesas) que todo el armamento secundario fuese de calibre occidental. Pero esto no es lo peor, porque mal que bien, se puede mantener el suministro para los carros de combate de manera independiente. El problema es cuando en el fragor del combate se acaban las municiones del MICV o APC y el ametrallador de la escuadra no puede "prestar" una cinta de muncion porque esta no le calza, y vice versa.

Pero si quieren tener calibres rusos (incluyendo la bala 7.62x54R, nacida en 1891, si, no me he equivocado en la digitacion: no es 1981 sino es 1891, lo que se puede corroborar con lo anacronico del rim, que obliga que la fiable PK primero lleve el cartucho hacia atras y luego la empuje hacia adelante, vamos! igual que la Maxim!), por que escogieron la bala M43?, una bala que hasta el propio ejercito sovietico desecho en la decada de los 70s. Mecanicamente el AK-103 es un arma fiable y duradera (y eso siempre lo he dicho, mi problema no es con el fusil, sino con la bala que dispara), pero en 7.62x39? Habiendo la opcion de 5.45x39 (AK-74) o 5.56 x45 (AK-101)? Con el AK 101 se hubiese podido mantener la Minimi sin problemas a nivel de peloton y seccion.

Pero si el idolatrado Finado Presidente queria calibres rusos, porque no adquirieron la RPK como arma de escuadra? (que no es la mejor eleccion, pues no hay posibilidad de cambo rapido del cañon y solo se alimenta por cargadores (el tambor no es muy fiable), o incluso la Pecheneg?, que aunque dispara la bala con pestaña, al menos tiene compatibilidad con la municion de marksman (Dragunov) y de la ametralladora de compañia (PK en tripode).

Como puedes apreciar, Armando, la gama de opciones es amplia. Los ejercitos siempre han cuidado tener la menor cantidad de lineas logisticas, al menos dentro de una misma compañia (por ejemplo el Ejercito del Reino Unido, al menos hasta la introduccion del L85) , pudiendo cuando no habia otra alternativa (por decir, los ejercitos Republicano y Nacional en la GCE), armar un cuerpo con un calibre y otro con otro... pero 4 calibres a nivel de compañia? POor favor recuerda lo que le paso al Ejercito Imperial japones, con 4 calibres diferentes: 6.5 x 50 en el Arisaka 38, 7.7 x 58 en el Arisaka 99, 7.7 x 58 SR en la ametralladora 92 y el 7.7 britanico en sus versiones de las Lewis, una pesadilla logistica en un ejercito con la logistica ya sobrecargada. En Venezuela, habian opiciones, pues no habia apremio, se puede decir que se eligio politicamente, sin embargo incluso en esa eleccion puedo hacerse de mejor manera. Porque, tu puedes explicarme si ha habido planificacion en esta particular distribucion de calibres en el Ejercito? Saludos cordiales.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

Hola!
Además, hay empresas rusas que fabrican el 5.56×45.
Liar la logística de esa manera es un error garrafal, con el inconveniente extra que las LMG rusas siempre han tenido graves carencias, la poca capacidad de sus cargadores, unido a la imposibilidad de un cambio rápido del cañón, las inhabilitan para la función de fuego sostenido.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Zabopi:

Empresas rusas, brasileñas, argentinas, iranies, sudanesas... inmunes al veto estadounidense. Saludos cordiales.


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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ARMANDODFL escribió:...Y que propones tu sacar de servicio los fusiles y ametralladoras con calibre occidental?..
¿Y que hubieses propuesto tu?, ¿buscarias usar un mismo calibre en la mayoria de las armas para facilitar la logistica o aplaudes la ensalada que tenemos?.
No se trata de los fusiles y las ametralladoras, se trata de la municion. :desacuerdo:

Saludos :cool2:


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Mensaje por Dany Jimenez »

Maduro aprueba el retiro de su ministro de la Defensa por enfermedad: Medios especulan que tiene cáncer de próstata y que se encuentra muy delicado de salud.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Armando:

Entonces, si hay pocas Minimi, actualmemte la MAG es la ametralladora de peloton? o simplemente no hay ametralladora de peloton? o lo mas evidente, la foto que posteaste es solo propaganda? :confuso1: Ese es justamente el punto flaco de la bala M43, no tiene un partenaire adecuado como ametralladora ligera, en tanto la bala SS109 dispone ademas de la ya mencionada Minimi, a la israelita Neguev, la alemana MG4, la Vektor sudafricana, la Ultimax 100 singapurense, o la Ares norteamericana (que de hecho, tambien se ofrece como kit de modificacion para el M16) todas con cambio rapido de cañon y buena reserva de municion (cintas de 200 o tambor de 100); por no mencionar a las versiones de los fusiles de asalto con cañon pesado, como la MG36 germana, la AUG HBAR austriaca, la L86 perfida y el unico conocido con la nueva bala bolivariana, el RPK y sus clones.

Por eso, si en Venezuela ya se habia elegido al SiG como arma luego de un extenso concurso, ya se disponia de stocks de municion SS109 de 5.56x45 para los M16A2, FNC y AUG existentes, por que se fue a un calibre inedito? ah! Fue una decision politica anti-imperialista y anti-capitalista, esta bien... En caso de una invasion, quien auxiliaria con municiones a Venezuela? Nicaragua?, Cuba?, las FARC? y para de contar, porque otros paises tendran voluntad (y lo dudo, fijate como fue la votacion de Caricom), pero no tienen stock de ese calibre.

Y Ojo, la Pecheneg, incluso siendo hija de la confiable PK, no tiene cambio rapido de cañon, aunque sea alimentada con cinta, lo que significa que debes de tener un tirador muy entrenado para que controle las rafagas... lo que como supondras, en condiciones de combate es mas facil decir que hacer.

Finalmente, una reflexion: En las condiciones imperantes en el paramo, el tiro largo de una bala como la 7.62x51 aun sigue siendo la eleccion favorecida por ejercitos que operan en condiciones semejantes: India conserva el L1, Peru el FAL y Chile el Sig 510. Saludos cordiales.


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

ARMANDODFL escribió: Los que tienen ensalada son los comandos y grupos especiales.
Disculpa pero eso es normal, las fuerzas especiales siempre y en todo lugar cuentan con la panoplia mas amplia y a ojo de espectador amateur descabellada. Pero el asunto es que las FFEE son cuantitativamente pequeñas. útiles para misiones específicas, entonces los grupos se arman de acuerdo a LA misión a ejecutar, eligiendo lo que necesitan para esa misión de aquella aparente ensalada.

Respecto de la cantidad de calibres a que se hace mención. Desde el momento en que en Venezuela se opto por cambiar el 7.62x 51 del FAL por el 7.62x39 del AK, por fuerza también se introdujo el 7.62x54 del Dragunov ya que la anterior es un calibre medio, que si bien tiene una potencia respetable carece de alcance


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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KL Albrecht Achilles
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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ARMANDODFL escribió:Yo propongo entregar las FN MAG a la milicia y comprar la pecheneg para quedar con dos tipos de municiones. Los que tienen ensalada son los comandos y grupos especiales.Con el AK 101 se hubiese podido mantener la Minimi sin problemas a nivel de peloton y seccion.Tengo entendido que hay muy pocas de esas minimi.
Insistes en tratar de resolver el problema hablando de las armas y se trata es de la municion, la pregunta es: ¿que hubieses hecho tu?, ¿simplificas la logistica o la enredas mas?.
Se nota que se te hace bien dificil admitir que no se tomaron las decisiones mas acertadas en lo que al calibre se refiere.

Saludos :cool2:


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

Dany Jimenez escribió:Maduro aprueba el retiro de su ministro de la Defensa por enfermedad: Medios especulan que tiene cáncer de próstata y que se encuentra muy delicado de salud.
Pareciera mas bien una excusa para sacarlo del cargo:
Nelson Bocaranda Sardi escribió:MINDEFENSA: El ministro no solo está enfermo sino que no estaría de acuerdo con alguna de las medidas que se tomaron tardíamente. Su viaje a Cuba puede significar su salida definitiva del cargo. El gobernador de Aragua, Tarek el-Aissami, que se siente fuerte por la confianza absoluta de Maduro mueve sus teclas para que el reemplazo de Padrino sea el comandante general de la Guardia Nacional, el M/G Néstor Reverol. Si eso sucede sería el primer ministro proveniente de ese componente militar. Solo recuerdo el odio que Chávez sentía sobre la Guardia Nacional y los deseos que siempre tuvo de eliminarla como fuerza militar y dejarla solo como policía de apoyo. Los tiempos cambian...
http://www.eluniversal.com/opinion/150901/runrunes

Saludos :cool2:


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Mensaje por Jig »

Bueno hay que tomar en cuenta tambien cuantos años ya ha estado Padrino Lopez en el cargo primeramente como jefe del CEO, ahora como Ministro de Defensa tambien.


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Mensaje por KL Albrecht Achilles »

ARMANDODFL escribió:Ta bien Ramon
Tres palabras... y ahi se va todo tu argumento. :pena:

Saludos :cool2:


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Armando:

No, nadie se lamenta por lo que no se hizo, todos estamos claros que ya estamos montados en la compra absolutamente discresional del finado presidente, a despecho de lo que la FAN habia escogido. Y aunque como bien señalas ya han pasado varios años desde el equipamiento de las tropas de primera linea con el AK, no se ha hecho nada para darle a los pelotones de infanteria la ametralladora correspondiente, pues tu mismo has dicho que hay pocas Minimi, y pocas MAG. Entonces, este gobierno ha intruducido un calibre inedito (y hasta cierto punto, obsoleto) como el principal de las FF.AA., pero el fusil no ha venido acompañado de la ametralladora que le haria juego, las otras ametralladoras (que segun tu, son escasas) son de otro calibre, y de su reemplazo (la Pecheneg, que pese a no tener cambio rapido de cañon, es una buena ametralladora) no se ha dicho ni mu. Eso, por no mencionar que los bichos chinos vienen con ametralladoras diferentes que los BTR-80, ah! e introducen un nuevo calibre, el 105 mm chino, compatible con el L7/M68, pero nada que ver con el GIAT 105/56 de los AMX-30 criollos. Por que no me sorprende? Saludos cordiales.

PS: Seguramente en los embarques chinos han venido algunos QBZ-95 y su municion 5.8x42... y las FANB estarian rompiendo un record, pues estarian utilizando toda la gama de municion de infanteria del mundo.


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