Piratas secuestran atunero vasco

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Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

jandres escribió:por favor, existe una parte del foro, llamada areal ibre, en la que podeis y podemos hablar tanto de la economia, como de la credibilidad de el diario "la razón"....

mientras, os dejo la noticia publicado en "el mundo", para volver al tema.

FRANCIA Y ESPAÑA TOMAN LA INICIATIVA
La UE estudiará una misión militar para combatir la piratería en aguas de Somalia
'No vamos a ver una gran flota en el Índico, pero una coordinación sí es posible'
París quiere presentar una resolución ante el Consejo de Seguridad de la ONU .

MARÍA RAMÍREZ
LUXEMBURGO.- En su debut como secretario de Estado español para la UE, Diego López Garrido, ha pedido este martes a sus colegas de los Veintisiete que consideren respaldar una "fuerza naval contundente y disuasoria" para controlar las aguas del Índico contra la piratería.

La idea de coordinar el despliegue europeo ante los asaltos a pescadores, turistas y otros navegantes, sobre todo en aguas de Somalia, ya es objeto de estudio entre los expertos militares de la UE por la presión de Francia tras el secuestro de un yate de lujo galo a principios de abril.

Entre las opciones consideradas, se encuentra la de una misión Política Europea de Seguridad y Defensa (PESD), aunque, tal vez, tras una decisión de Naciones Unidas, que debería aprobar un instrumento especial para actuar en aguas territoriales ajenas con el consentimiento de los países afectados.

"La ONU debe permitir que en situaciones como la de Somalia, que es un Estado fallido y un caldo de cultivo para este tipo de actos, se pueda entrar a evitar atentados de barcos piratas", explicó López Garrido a su llegada al asolado centro de congresos a las afueras de Luxemburgo que, por uno de los peculiares repartos de sedes comunitarias, hospeda a los ministros de Exteriores de la UE tres veces al año.

Interrogado sobre si se pagó o no rescate para la liberación del atunero vasco 'Playa de Bakio', el político no quiso aclarar "esos detalles" e insistió en que su único propósito ahora es "encontrar en la UE un apoyo para que no vuelvan a producirse estos actos en el futuro".

Una misma bandera
Según fuentes diplomáticas, Javier Solana, jefe de Política Exterior de la UE y responsable de las cada vez más numerosas operaciones militares dirigidas desde Bruselas, ya está valorando la cuestión y prepara "distintas opciones", entre las que se encuentra una misión que, al menos, suponga un acuerdo entre las fuerzas europeas presentes en la zona.

"No vamos a ver una gran flota europea desplegada en el Índico, pero una coordinación sí es posible... A los barcos en la zona, basta ponerles la bandera UE", explica un diplomático francés.

A principios de mes, el Ejército galo consiguió capturar a los seis piratas que secuestraron durante una semana a los turistas y tripulantes del yate 'Le Ponant', liberados después de que el armador pagara un rescate de dos millones de dólares.

Desde entonces, Francia prepara una resolución para presentarla ante el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas que legitime su intento de combatir la piratería en aguas territoriales de otros países, si estos solicitan protección. En este caso, las propias autoridades somalíes han pedido ayuda exterior para afrontar los asaltos de piratas que no pueden controlar.


Saludos.


Traduciendo, mucha palabreria y ninguna solucion real.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

belu escribió: Dos ejemplos, la Razón regala 5 periódicos a algunos hoteles y la Vanguardia hace años dejaba tacos de periódicos en la Universidad de Oviedo, si, la de Oviedo, leéis bien.^


El País y el Periodico de Catalunya tienen los mismos acuerdos pero con la Administración y tambien regala muchiiiiisimos periodicos. Vete a cualquier aeropueto a ultima hora de la tarde y mira en cualquier container. Veras pilas de periodicos del Pais y el Periodico de Catalunya......sin desprecintar.


belu escribió:El País de momento de difusión no va mal, sobre la credibilidad para gustos.... Pero una cosa son el ABC (a este si que le va mal) o El Mundo periódicos claramente en la órbita del PP pero aún así con cierta credibilidad y otra la Razón.....


Pero como se puede ser tan hipocrita. ¿Y el País no es del Grupo Prisa?. ¿Y este no es un grupo mediatico que esta en la nomina del PSOE?.

Y ya que te metes con Ansón llamandole poco menos que Cacique, que era Polanco sino un cacique a sueldo del PSOE?


belu escribió:Es claramente una exageración pero hay cosas en las que se le parecen. Portadas con mucho color y pocas noticias y obsesión con determinados temas aunque haya otros de mas importancia. Raramente la Razón publica algo en portada que no sea una critica al gobierno. Solamente hay que ver que El Mundo y El País coinciden en muchos titulares (en el tema no la forma) y La Razón va por libre en su propio mundo.....


¿Que a caso el Pais no pone fotos en color?. Y tambien, raramente el Pais no tiene una portada que no sea para adular al PSOE y sus políticas.

Mal que te pese el Pais es el equivalente izquierdoso de la Razón. Hace la misma clase de periodismo.

saludos.


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

belu escribió:PD> Por cierto....... libertaddigital........en fin, no me hagáis de reír que poco más y mienten hasta en el nombre.



Solo por el hecho de no servir a ningún poder político, Libertad Digital ya tiene mucha más credibilidad y tiene mucho más de prensa libre que el País o cualquier otro medio de propaganda del Grupo Prisa, que están bajo las ordenes exclusivas del PSOE y que solo existen para servir a los intereses políticos de ese partido político corrupto y hediondo.

saludos.


Ulrich Van Damme
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Mensaje por Ulrich Van Damme »

Creo que también voy a postearla en "humor" para que todos puedan comentar sobre ella:mrgreen:



Imagen

Saludos.


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

buenisimo :lol: :lol: :lol:

saludos.


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Novedades en el diario ABC de mañana:
http://www.cope.es/30-04-08--gobierno_i ... a_ampliada

El gobierno habría impedido actuar a la Armada una vez se produjo la liberación de los pescadores para capturar a los secuestradores.

Sobre los delitos que pueden haber cometido los que han pagado o participado en el proceso de pago, a mi juicio son varios, pero dependen de quien haya soltado la pasta:
Si ha sido el armador, a este le pueden absolver por estado de necesidad, pero sus intermediarios (embajador incluído) habrán colaborado con banda armada en un secuestro.
Si es el gobierno el que paga, además de colaboraración, se les puede imputapor malversación de caudales públicos..

Saludos


vet327
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Mensaje por vet327 »

capricornio escribió:Novedades en el diario ABC de mañana:
http://www.cope.es/30-04-08--gobierno_i ... a_ampliada

El gobierno habría impedido actuar a la Armada una vez se produjo la liberación de los pescadores para capturar a los secuestradores.

Sobre los delitos que pueden haber cometido los que han pagado o participado en el proceso de pago, a mi juicio son varios, pero dependen de quien haya soltado la pasta:
Si ha sido el armador, a este le pueden absolver por estado de necesidad, pero sus intermediarios (embajador incluído) habrán colaborado con banda armada en un secuestro.
Si es el gobierno el que paga, además de colaboraración, se les puede imputapor malversación de caudales públicos..

Saludos


Una pregunta: actuar con qué medios ? tenian en ése momento sobre la zona helicopteros y equipos listos para intervenir a tierra ? porque tener localizados por radar o camara desde un barco o avion es una cosa, poder intervenir es muy diferente.


Tuerka
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Mensaje por Tuerka »

No tuvieron medios porque el Gobierno no quiso tenerlos. Si se hubieran movido podria haber alquilado aparatos de transporte o haber pedido ayuda a paises aliados para transportar los helicopteros y el equipo necesario hasta Djibuti y desde allí actuar. Pero para una operación en alta mar no creo que fueran imprescindibles los helicopteros podrian haber actuado sin ellos, seguro que habia más opciones si las hubieran buscado.


saludos.


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Aquí está el enlace de la noticia.
http://www.abc.es/20080501/nacional-nac ... 10252.html

Los tuvieron localizados en el mar. Supongo que la F-100 llevaría un SH-60 (capaz de lanzar misiles Hellfire entre otras múltiples posibilidades).
O bien con un P-3 lanzas salvas de cohetes.
Pero claro, si mandas medios sin dientes como tú insinuas....

Si el problema es que el cañón de 127mm no funcionaba, o que no había helicóptero a bordo de la F-100, o que este no tenía armas para atacar objetivos en superficie, o que el P-3 fue sin armas antisuperficie, entonces estamos ante un caso de incompetencia digno de cortar cabezas. Bien de quien no mantiene adecuadamente un buque o de quien no da la orden de mandar los medios pertinentes durante una crisis grave.

De cualquier modo la noticia es clara. Fue una decisión política. Buen intento por defender al gobierno Vet, pero errado. Se dice que hasta se controló la entrega del dinero en el pesquero.

Pero la suerte que tiene este gobierno es que no hay Oposición que le censure sus indignidades.

Saludos


vet327
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Mensaje por vet327 »

Desde luego si tenian posibilidades de intervenir para neutralizar a los piratas una vez la tripulacion del pesquero a salvo...........muy mal que no lo hayan hecho, por imposibilidad tecnica o por orden del gobierno.

Lo que queda és esperar las explicaciones pertinentes, que supongo seran dadas en el congreso. Ahi si que la oposicion puede jugar su papel exigiendo los detalles.

Y si se demuestra que no dieron orden de intervenir por motivos 'pacifistas" siendo tecnicamente posible.........un ZERO patatero para el gobierno...........ahora bien hay que esperar, pués si las informaciones de los medios afines al PP son de la misma credibilidad que en el caso de la "reduccion de efectivos en Ceuta y Melilla" o sea un bulo tendencioso ? :mrgreen:

Saludos


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UlisesII
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Mensaje por UlisesII »

Hola amigos:
Desde un principio he sido el agorero de que el gobierno iba a pagar, con NUESTRO dinero y a dejar escapar a los piratas. Cuando he leido la noticia, sinceramente no me ha extrañado. ¿Qué se puede esperar de un presidente que no cree en España y que dice que los afrancesados eran los buenos? (podía haber actuado como los gabachos ¡coñ*!). El problema es que no quieren complicaciones, les gusta pasar revista, alfombras rojas, etc..., pero eso del peso de la púrpura y la impopularidad de cadáveres de somalíes o de soldados como que no. Cuando se trata de solucionar cosas tiran por lo fácil, pagar el rescate, y en el caso de las ciudades españolas de Ceuta y Melilla (y no olviden las Canarias porque después van ellas) disolver las unidades que, por falta de personal, no están al completo, cuando lo lógico era mandar allí gente, ¿acaso no son profesionales?.

Hasta la vista y a por ellos. Son pocos, cobardes y además no tienen razón.


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Mensaje por Carlogratto »

Y, en el fondo, ésto en lo que se traduce es en un estímulo indudable, totalmente cuantificable en lo económico, pero muy superior aún en lo propagandístico, para que estos hechos se repitan, especialmente si el pirata ve ondear en su hipotética presa la bandera española: Ahora saben que pagarán. Es infumable lo que ha pasado.
De todas formas, creo que de existir alguna forma de voluntad política real, aún se está a tiempo de hacer algo: remover Roma con Santiago hasta atrapar a quien lo hizo y darle un escarmiento ejemplar y bien visible...los piratas deberían acabar, como en los buenos tiempos, colgando de las vergas , pero teniendo en cuenta que el mundo ha dado unas cuantas vueltas desde que esas sanas costumbres se perdieron, hacer lo que haga falta para eliminarlos de la faz de la Tierra, o al menos apresarlos y traérnoslos a España para juzgarlos y meterlos en chirona...pero algo me dice que nada se va a hacer en este sentido.
Saludos.


belu
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Mensaje por belu »

capricornio escribió:Los tuvieron localizados en el mar. Supongo que la F-100 llevaría un SH-60 (capaz de lanzar misiles Hellfire entre otras múltiples posibilidades).
O bien con un P-3 lanzas salvas de cohetes.
Pero claro, si mandas medios sin dientes como tú insinuas....


Cañonear o lanzar hellfire sobre un barco con rehenes no me parece una buena idea si lo que quieres es liberarlos. Ahora bien si lo que te importa es la imagen de que un país no negocia bajo ninguna circunstancia y ante nadie aún a costa de 15 vidas..... yo no opino así.


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Belu, lee la noticia. La fragata tuvo localizadas las zodiac en que huían los secuestradores cuando el pesquero ya había sido liberado. Es en ese momento cuando pudieron actuar y no lo hicieron por orden política.


belu
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Mensaje por belu »

capricornio escribió:Belu, lee la noticia. La fragata tuvo localizadas las zodiac en que huían los secuestradores cuando el pesquero ya había sido liberado. Es en ese momento cuando pudieron actuar y no lo hicieron por orden política.


No la había leído en profundidad. Si te refieres a eso, nada que objetar. Si realmente es cierto, lo cual espero que sí porque diría mucho de la valía de nuestros militares. Es una pena que el gobierno actuara así, yo está claro que soy mucho mas belicista que Zapatero y muy poquita pena me hubiera dado cañonear a esos somalis. En clave política además es un error total, desde mi punto de vista.


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