2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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Mensaje por Falcon Sprint »

Tildar de "argentinización" a nuestro proceso de reforma (con el respeto que me merece Argentina, situación donde no me meto), es simple y pura campaña del terror, acompañada de una profunda IGNORANCIA, que seguramente un par de pandilleros se la creen en serio..............es cosa de comparar el modelo económico imperante, donde en ningún momento la NM ha buscado cambiar la apertura a nuevos mercados, la estrategia de tener acuerdos de libre comercio con las principales economías, el que volviera el "estado empresario" ni el no buscar mantener los equilibrios macoreconómicos (por citar solo algunos aspectos...............por ejemplo, para financiar la reforma educacional se hizo una reforma tributaria, precisamente por la responsabilidad de las autoridades de financiar GASTOS PERMANENTES CON INGRESOS PERMANENTES y no apelar a la irresponsable práctica neoliberal de confiar solo en el crecimiento económico, que es cíclico por escencia), donde sigue plenamente vigente la meta del superavit estructural del 0% (estrategia que precisamente fue creada bajo el ex Pdte Lagos -en esa época era del 1%-)............no..............el que acá busquemos empezar una senda que sea función a las políticas y buenas prácticas institucionales de la OCDE (ej. educación como derecho social, previsión que realmente tenga como primer foco las PENSIONES, sistema de salud donde no se discrimine ni se abuse, trabajadores donde los sindicatos realmente puedan negociar, etc), que son de perogrullo en Alemania, Corea del Sur o Australia..............pero claro..............acá personajes verdaderamente vergonzosos, buscan meter miedo y tergiversar absolutamente el sentido de las actuales reformas (que si no se hacen o empiezan a hacer -nadie ha dicho que será posible solo en 4 años o en un solo gobierno, es un proceso paulatino de 10-15 años-), ahí si que estaremos ad portas de que pudiera llegar al poder un gobierno populista que sea votado por una ciudadanía que a esa altura (si no hacemos nada) si o si explotará.............y esta miopía no la quieren reconocer en Chile la derecha (que ha profitado de este sistema neoliberal profundamente desigual -ojo, reitero que neoliberalismo NO es función de un capitalismo liberal moderno e inclusivo-) ni menos acá, sus cajas parlantes repetidoras de slogans y campañas del terror, o sea, la patética pandilla del FMG......

y termino rebatiendo el hecho de las cifras de desempleo..............por más que les pese, la actual desaceleración económica NO ha sido acompañada de un proceso de alza preocupante del desempleo, algo que en verdad los debe tener muy molestos.............por ellos, ojalá que todo ande mal, para meter cada vez más miedo y apelar a campañas absurdas que solo pueden enganchar en base al enorme poder económico de quienes las sustentan, como de la ignorancia de la gente que se las puede creer (como cuando se insiste en tildar reformas de estandar OCDE con el "chavismo, el castrismo, kirchnerismo, etc"..............solo retrata de cuerpo entero a personajes como Cerebro, Pinky o Voltereta...........)



saludos :popcorn:



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Mensaje por Falcon Sprint »

badghost escribió:P.S.: Si comparamos peras con peras, el trimestre móvil correspondiente del año pasado, ¿adivinen?, ¿subió o bajo el desempleo?...


Cerebro............no tropieces denuevo con la misma piedra y te metas a opinar de temas donde no tienes mayor idea..............que como siempre, cuando no debatimos acerca de tus leguleyadas, saldrás muy probablemente trasquilado............


saludos y anda a depositar a la Teletón mejor ohh :green:


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Mensaje por Falcon Sprint »

EDITADO POR EL MODERADOR

MOD. 8


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Mensaje por Doorman »

25% de desempleo en España!!! :asombro2: :asombro3:

Se supone que el solo hecho de gobernar la derecha supuestamente bajan los índices y sube el crecimiento economico...no ves que son los úuuuuunicos calificados y que saben de economía (Matthei) :twisted:

En Chile si el desempleo sube al 7%..los caraduras de la derecha exigen la renuncia inmediata de la presidenta y que son todos ineptos(menos ellos)... :green:

Pero...ya sabemos como fue el proceso en España de la Crisis que afectó a todos...hasta Chile hoy día por efecto de la China que no demanda como antes importaciones de materias primas como el cobre y el efecto en el precio del mismo.

Ademas que Bachelet ni siquiera cumple un año...para evaluar su gestión........Recordemos que a Piñera le dimos como Bombo a mitad de su gobierno,no al ppio...en eso fuimos bastantes leales y comprensivos que al primer año aún quedan los efectos del gobierno anterior...

D...


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Mensaje por badghost »

Falcon Sprint escribió:
badghost escribió:P.S.: Si comparamos peras con peras, el trimestre móvil correspondiente del año pasado, ¿adivinen?, ¿subió o bajo el desempleo?...


Cerebro............no tropieces denuevo con la misma piedra y te metas a opinar de temas donde no tienes mayor idea..............que como siempre, cuando no debatimos acerca de tus leguleyadas, saldrás muy probablemente trasquilado............


Ago-Oct 2013 F. T. 8.271,38 5,82% versus Ago-Oct 2014 F.T. 8.435,57 6,41%

Espero tu iluminación oh maestro...

Saludos :cool:


Para que los malos ganen, basta que los buenos no hagan nada...
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Mensaje por j@vier »

Porque digo the Chile se esta argentinizando. No lo digo por menospreciar a la sociedad argentina, sino por como se esta hacienda politica en Chile. Podmos cambiar el dajetivo y hablar de la Kirncherizacion de la politica.

1) La K. se ha rodeado de un grupo de sicofantes que aplaude todo lo que hace, en la logica "estas conmigo o contra mi". Bachelet, en los ministerios clave, Interior y Economia, ha hecho lo mismo, y el mensaje es el mismo. La urgencia por aprobar reformas, que supuestamente tocan aspectos fundamentales, que deberian perdurar en el tiempo, y los ataques a la DC por representar el sentir del electorado de clase media que los vota, exponen este syndrome de amigo/enemigo.

2) La K. tiene como ministro de economia a un mozalbete sin experiencia en la empresa privada, sin estudios de posgrado en el extranjero, que cree que la economa es un juego. Arenas es igual de inexperto, nunca ha trabajado en el sector privado, solo tiene estudios en la U. de Chile, lo que sabe lo aprendio de libros y su falta de experiencia es evidente, esta content con crecimientos del 2%.

3) Tanto para la K como para la B. lo importante es el relato, no la realidad. Se toman decisiones basadas en la ideologia, y manejar asi un pais es ticket seguro para el descalabro.

4) Hay cada vez un divorcio mayor entre la necesidades de la gente y lo que es priritario para la elite politica. La gente esta harta de la delincuencia, pero para el relato, los enemigos son los empresarios. El modelo tiene imperfecciones evidentes, pero el Estado, en vez de ejercer su labor de fiscalizacion, se pone al servicio de la ideologia para castigar a "los malos" , como si se pudiera construer un pais contra las empresas.


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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Un elemento interesante al considerar la llamada argentinización es que se refiere exclusivamente a la forma de actuar de los dirigentes. Ya advertía el ex ministro de Hacienda ( quien al hacer un gran manejo frente a la crisis sub prime del 2008 le "robo" protagonizmo a la "Exelsa" ganándose con ello su odio eterno ) al ser candidato planteo que la B se había rodeado de gente pro Chavez y Kichtner.

la gran diferencia radica en la inmensa riqueza comparativa de cada país para soportar y luego recuperarse de políticas irresponsables
Es evidente que Argentina puede soportar por mas tiempo y de mejor forma ese tipo de políticas nefastas y luego recuperarse rápidamente Chile no es tan inmensamente rico y las estupideces que se realicen en un corto periodo de tiempo lo pueden marcar por largo tiempo.
En Chile si algo se quiere hacer es menester hacerlo con cuidado, el mero voluntariso desapegado de la realidad casi mesiánico, solo no lleva a la caída.

espero que la "Excelsa " siga roncando y hablando golpeado, así demuestra quien es y que quiere,y su popularidad se vaya así erosionando.

es la única vía para que se de un baño de realidad, y use el cerebro que Dios le dio ( que esta casi como nuevo ) y piense sabiéndose humana, no mas allá del bien y del mal, por que lo único que le interesa y la sostiene es esa popularidad, y sabe que en cuanto esta decaiga los buitres de su conglomerado se van a disputar los huesos de su cadáver político.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por Falcon Sprint »

La pandilla SIEMPRE se pisa la cola.........y les recuerdo la fuerte crítica que le hizo el Financial Times al gobierno de "los mejores" de Piñera (a los amigos no chilenos denuevo les aclaro que este término se lo atribuyeron ellos mismos, por más ironía surgiera cuando el debut y despedida se hizo realidad), cuando hubo escándalo nacional y mundial por la manipulación de las cifras de pobreza de la encuesta Casen en el 2012 y este medio británico acusó una "kirchnerizacion" del gobierno de Piñera. .....que decir el 2013 cuando este mismo medio ahondo en sus críticas a la entonces derecha gobernante por la vergonzosa gestión pública con el desastroso "mejor censo de la historia" y la pésima gestión del INE bajo el pasado gobierno (y ojo que el Financial Times es de derecha y conservador).....

Leyeron en esos años a Pinky, Cerebro, Voltereta o a Manolo poniendo el grito en el cielo por esto???.........no se esfuercen. ........no encontrarán nada........


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Mensaje por Falcon Sprint »

A ver si se les cura la amnesia a estos pandilleros con tejado de vidrio, que las únicas alusiones que en el último tiempo se han leido en el exterior respecto a una "argentinización" de Chile (que no sean las cajas parlantes de la UDI, expertas en campañas del terror), no se deben precisamente a Bachelet:

24 horas/ 5 septiembre 2012
Dura comparación

La publicación británica señaló que la polémica por la Casen se asocia a las prácticas que tradicionalmente tienen los gobiernos argentinos.
Por Javiera Salinas

La polémica por la supuesta utilización de la encuesta Casen para mostrar una baja en las cifras de la pobreza cruzó las fronteras. En este caso fue el 'Financial Times' el que abordó el tema, criticó los intentos de politizar los datos y comparó esta práctica con las realizadas por gobiernos argentinos.

"Los chilenos, en muchas formas, son lo menos parecido posible a sus vecinos, los argentinos. Pero las denuncias de que Santiago está manipulando las cifras de pobreza suenan como algo que resultaría familiar para cualquier persona que sabe cómo funciona Buenos Aires", señala el artículo del diario británico.

Bajo el título "La controversia sobre las cifras de pobreza en Chile revelan algunas duras verdades acerca del crecimiento económico del país", la publicación más influyente en materias financieras recuerda que los números sobre la inflación en Argentina no tienen credibilidad desde 2007, cuando el gobierno Cristina Fernández fue acusado de manipular la metodología.

En esa línea, calificó como serias las denuncias de utilización de la encuesta para maquillar la baja en la pobreza, al tiempo que recordó que Piñera y su administración fueron rápidos en criticar a los gobiernos de la Concertación cuando la encuesta Casen reveló un aumento en estas cifras en 2009 y eran oposición, por lo que otra alza sería devastadora para el actual mandatario.

"Un fracaso en bajar los índices de pobreza podría amenazar con destruir las ambiciones del Presidente de aumentar la riqueza, crear empleo y erradicar la extrema pobreza, factores claves para lograr la meta de hacer de Chile un país desarrollado", señala.

El artículo finaliza celebrando que Chile no se esté convirtiendo en Argentina, pero fue enfático en señalar que es ineludible que las cifras de pobreza son más altas que en 2006.


enlace


El Mostrador
The Economist se suma al Financial Times y al New York Times en repasar a Piñera por la Casen

El semanario más influyente del mundo dice que la polémica ha dañado la reputación de que Chile es un país con políticas económicas serias y estadísticas independientes.

por Iván Weissman
28 de septiembre

Primero fue el Financial Times, hace dos semanas fue el turno del New York Times y ahora le toca a The Economist. Los tres medios más influyentes del mundo occidental se han turnado en repasar al gobierno de Sebastián Piñera por intentar sacar provecho político de las cifras.

Hace tres semanas el Financial Times criticó a La Moneda al comparar lo que hizo con las cifras de la Casen con las prácticas de los Kirchner en la Casa Rosada. El influyente diario de negocios británico dijo que las denuncias de que el gobierno “masajeó las cifras es algo que uno asocia más a las prácticas de los gobiernos argentinos que a las que tradicionalmente han tenido los chilenos”.

Una semana después las críticas fueron del New York Times (NYT), el diario que marca la pauta del país más poderoso del mundo y buena parte de la elite global. En la nota, publicada el pasado martes 11 de septiembre, recogida de un reportaje de la agencia AP, el diario afirma que “los esfuerzos de Piñera en sacar provecho político de las cifras lo abren a acusaciones de que las maquilló”.

El título en sí fue lapidario: “Presidente de Chile acusado de cocinar la cifras de pobreza”. El diario que marca la pauta en Estados Unidos señala que la Cepal declaró que nunca antes funcionarios del Gobierno habían insistido en hacerle cambios a los resultados después de que los economistas de la organización habían revisado las cifras.

Esta semana el turno es del Economist, sin duda el semanario más influyente del mundo. Ya en abril la revista británica había gatillado coletazos en el mundo político criollo cuando volvió locos a todos al describir al Presidente Sebastián Piñera como un político “inepto” y “arrogante”. El reportaje hizo una cruda y durísima crítica a todo el “establishment” político del país, afirmando que la clase política chilena ha sido incapaz de manejar el evidente progreso económico y social que el país ha experimentado desde el regreso a la democracia.

Bueno, en la edición de esta semana, el Economist vuelve a la carga. Esta vez por la polémica de la encuesta Casen. Y tal como lo hizo el Financial Times, hace una comparación con nuestros vecinos argentinos.

“Estadísticas truchas es algo que uno asocia con Argentina. En efecto, este mes, el Fondo Monetario Internacional le dio un plazo hasta el 17 de diciembre para que el gobierno argentino provea cifras creíbles o arriesga sanciones. Pero al otro lado de Los Andes, en Chile, se ha desatado un polémica acerca si el gobierno de centro derecha de Sebastián Piñera ha manipulado las cifras de pobreza para hacer ver mejor su manejo económico”, es como el semanario abre su artículo.

La nota dice que la discrepancia es menor, pero los principios en juego son enormes: “Chile por largo tiempo se ha distinguido en la región por la seriedad de sus políticas económicas y la imparcialidad de sus estadísticas. Esta reputación le ayudó a ser el primer país sudamericano miembro de la OCDE, el club de las naciones más ricas del planeta. Ahora, esa reputación está un poquito dañada”.

La revista procede a resumir los detalles de la polémica y destaca que es la primera vez en los 25 años de la Casen que la Cepal recalcó los resultados a pedido del gobierno. “Algunos economistas opinan que esto significa que los resultados de este año no son comparables a las encuestas precedentes”, explica la nota. También informa que el gobierno responde que esto es “simplemente un malentendido con la Cepal y que el incluir los nuevos datos se justifica”, pero The Economist resalta que las autoridades aún no publican los detalles de estos.

La revista destaca que el “Casengate” no es la única disputa reciente sobre estadísticas en Chile. La frase se refiere a los problemas con los resultados del censo. “Resultados preliminares del censo de este año encontraron solo 16.6 millones de chilenos. Esto fue una sorpresa, ya que las proyecciones del Instituto Nacional de Estadísticas (INE) eran que la población sería de 17.4 millones”.

Las nuevas cifras parecían confirmar la preocupación de que “el censo de este año fue mal hecho”. Aunque subraya que el ministro de Hacienda, Felipe Larraín, aprovechó de comentar —no sin un toque de humor— que entonces el ingreso per cápita saltó a cerca de US$19.000 —de los US$ 17.222 del año anterior—.

The Economist asimismo hace hincapié sobre las cifras de desempleo. “Las estadísticas mensuales del INE sugieren que durante el gobierno de Piñera se han creado 700.000 puestos de trabajo. Eso lo deja cerca de su promesa de crear 1 millón de empleos durante sus cuatro años en La Moneda. Pero la Casen sugiere que solo se han creado 420.000”.

La revista británica concluye que la lección de todo esto es que Chile necesita agrupar todas sus estadísticas en una agencia —sugieren un INE mejorado— que sea autónoma e independiente.

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Mensaje por piloto kamikase »

Falcon Sprint escribió:La pandilla SIEMPRE se pisa la cola.........y les recuerdo la fuerte crítica que le hizo el Financial Times al gobierno de "los mejores" de Piñera (a los amigos no chilenos denuevo les aclaro que este término se lo atribuyeron ellos mismos, por más ironía surgiera cuando el debut y despedida se hizo realidad), cuando hubo escándalo nacional y mundial por la manipulación de las cifras de pobreza de la encuesta Casen en el 2012 y este medio británico acusó una "kirchnerizacion" del gobierno de Piñera. .....que decir el 2013 cuando este mismo medio ahondo en sus críticas a la entonces derecha gobernante por la vergonzosa gestión pública con el desastroso "mejor censo de la historia" y la pésima gestión del INE bajo el pasado gobierno (y ojo que el Financial Times es de derecha y conservador).....

Leyeron en esos años a Pinky, Cerebro, Voltereta o a Manolo poniendo el grito en el cielo por esto???.........no se esfuercen. ........no encontrarán nada........


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Pero no vas a comprar peras con manzanas o si?

Que tiene de comparación un censo versus el transantiago, o la reforma educacional?..





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Mensaje por jandres »

25% de desempleo en España!!! :asombro2: :asombro3:


Bienvenido a la realidad.

Lo que no acabo de comprender, es este dato en este hilo.Si quiere comentarlo, decir que es mucho, que es poco, o lo que estime menester, hagalo en los tropecientos mil hilos dedicado a ello.
Por otra parte le aclaro que creo que es más, debe estar por el 28

Se supone que el solo hecho de gobernar la derecha supuestamente bajan los índices y sube el crecimiento economico...no ves que son los úuuuuunicos calificados y que saben de economía (Matthei) :twisted:


Sí usted lo dice...será porque son los dueños absolutos de la varita mágica.

En Chile si el desempleo sube al 7%..los caraduras de la derecha exigen la renuncia inmediata de la presidenta y que son todos ineptos(menos ellos)...


No sé lo que dice la derecha chilena, lo que yo digo es que la tasa de crecieminto de su economia para crear empleo(no confundir con tasa de desempleo) se necesita un crecimiento de la economia(por diversos motivos), superior al 3 por ciento(largo).


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Mensaje por Falcon Sprint »

Vamos Kamikase, esfuérzate un 10% y lee primero, que tus amigos teorízaban de la supuesta "argentinizacion" que vive el país. ...... y siempre es bonito recordarle a la pandilla, se agradece cuando los veo pisarse la cola gratis, con CERO esfuerzo ..


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Mensaje por piloto kamikase »

La verdad que no amerita esoforzarce mucho para contestar las estupideces que posteas, que es como contestarle a la máquina contestadora o al buzón de mensajes del teléfono, la respespuesta nunca sabes si llegará o no a destino.

Lo que dije es que al gobierno del presidente Piñera se le cuestionan pequeños detalles de su administración, cosas infimas.
Por ejemplo, le cuestionas el censo, la politica de cuerdas separadas y no sé que más.

Pero a tu querida presidenta, no le cuestionas el cagazo del transantiago que mensualmente consume 250 millones de dolares, o la reforma tributaria que ya tiene a la mitad de las empresas paralizadas, o a la reforma educacional que ya va en la version 9.1V.

A veces pienso que buena suerte tuvieron los 33 mineros atrapados de que estuviera Piñera gobernando, porque a la hora que está Bachelet, probablemente muertos estarían al igual que las victimas del tsunami maldito que nos arrasó el 28F.



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Mensaje por piloto kamikase »

Respecto a la argentenizacion que mencionan mis "amigos", les encuentro toda la razón, hacia allá vamos, pero a la chilena, es decir, con todo lo malo y más encima sin minas ricas ni carne sabrosa.



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Mensaje por piloto kamikase »

Fulvio Boni escribió:Un elemento interesante al considerar la llamada argentinización es que se refiere exclusivamente a la forma de actuar de los dirigentes. Ya advertía el ex ministro de Hacienda ( quien al hacer un gran manejo frente a la crisis sub prime del 2008 le "robo" protagonizmo a la "Exelsa" ganándose con ello su odio eterno ) al ser candidato planteo que la B se había rodeado de gente pro Chavez y Kichtner.



Me llama la atención que siendo la NM un conglomerado de tan amplio espectro, y que está lleno de buenos economistas de todos los coleres, porqué la "excelsia" insiste en mantener a este pelafustan de 3ra en el ministerio de hacienda?.


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