Plan de paz para Palestina

[Sefardi]

Medal of Horror
Por tu post te puedo decir que es muy fácil inventar un nick en FB y otras redes sociales, colocar cualquier foto y hacerse pasar por otro, colocar un mensaje y alarmar a todo el personal
Debemos de no ser incautos y mirar la fuente de donde viene, no me creo eso de que ese soldado supuestamente Israelí este escribiendo eso abiertamente por internet.

Acá en Estados Unidos está muy delicado lanzar mensajes falsos por internet crear alarmas de cualquier tipo, las entidades de seguridad están muy cabreadas, ya en varias ocasiones lo han hecho en aeropuertos o enviando cartas falsas con substancias extrañas, etc.

La pedofilia y todo lo referente a terrorismo lo están siguiendo paso a paso por todos los medios de comunicación, hasta hay casos donde han hecho rastreos incluso yendo a buscar a los autores en otros países.

Si tuviera que dimitir cada vez que el gobierno discrepa conmigo,
No duraría una semana como ministro de defensa.
Moshé Dayán

[Malcomn]

También puede que llanamente sea un gilipollas, que haberlos hay los en todos lados.

[de guiner]

También, estimado Malcomn, también.

[AFOCES]

La tregua de 72 horas apenas duró un instante. De manera que continúa la guerra. Y las intenciones israelitas se han puesto en claro por si alguien las ignoraba. El primer ministro israelí declaró : "Hemos neutralizado decenas de túneles terroristas que penetran en Israel y estamos determinados a completar esta misión, con o sin tregua. No aceptaré ninguna propuesta que no permita al ejército acabar con esta misión tan importante para la seguridad de nuestros ciudadanos ". Y para que quede del todo claro Israel movilizó a 16.000 nuevos reservistas.

La mayor parte de los artículos publicados o comentarios van dedicados a las bajas que ya alcanzan 1.400 palestinos y unos 60 israelíes. Y es que no puede ser de otra manera. Los terroristas de Hamás operan entre la población civil empleando edificios en la ciudad, para los asentamiento de sus armas, y parece que no han hecho esfuerzo alguno para desalojarlos de ciudadanos civiles sino todo lo contrario. Hay que añadir que los lanzamientos de misiles de Hamás van dirigidos contra la población civil israelita.

En cualquier caso, las víctimas civiles constituyen un horror y no hay razones que mitiguen el dolor de que se hayan producido. Todas causan dolor y más los niños.. y me pregunto ¿no se podrían haber mandado a Cisjordania? Sé que todos no es posible pero si un número apreciable - Israel, con la colaboración de NNUU, estaría pronta a permitir su paso por su territorio pues debilitaría un arma del enemigo -. No sé, quizás mi pena por los más inocentes sea la causa de una propuesta disparatada. Pero en la IIGM los londinenses practicaron ese "disparate" con éxito.

Otra cosa que sorprende es el poco apoyo que las naciones árabes han proporcionado a la causa de Hamás. Por algo será. Por cierto, en Siria hay bajas civiles a miles. Nadie se acuerda.
Saludos

[badghost]

Si, hay otro famoso en tweeter , un tal Roni Kaplan @CapitanKaplan que se supone que dice barbaridades parecidas, como que los niños que matan son terroristas en potencia y que los matan de manera rápida y eficaz, etc., etc. Parte de los Psic Ops, loquitos, hackers, vaya uno a saber...

Saludos

[badghost]

RPT.

[Meguido]

Hola a todos, me acabo de inscribir en el FMG.
Desde hace un tiempo que leo los postim que escriben y me parecen muy interesantes.
De mas decir que el debate y el cambio de opiniones enriquece los puntos de vista,
no importando si se esta de acuerdo o no.







"Seras lo que debas ser, o no seras nada". Gral. San Martin

[Mauricio]

Si, hay otro famoso en tweeter , un tal Roni Kaplan @CapitanKaplan que se supone que dice barbaridades parecidas, como que los niños que matan son terroristas en potencia y que los matan de manera rápida y eficaz, etc., etc. Parte de los Psic Ops, loquitos, hackers, vaya uno a saber...

Saludos

El Capitán Roni Kaplan trabaja en la oficina del vocero de Tzahal. Es el vocero para LATAM.

[youtube]ivf1p7h3fl8[/youtube]

Evidentemente una cuenta desde donde se dicen barbaridades de ese tipo va a ser una cuenta falsa.

[Yorktown]

Es la cuenta del capitán Kaplan @capitanKaplan, escrita con una i mayuscula "KapIan". Fake: @capitanKapIan

Se me olvidaba. La ONU regaña a EEUU e Isarel por no compartir armas y Iron Dome con Hamás.

Parece una broma pero no lo es.

Pillay said that she was appalled at Washington consistently voting against resolutions on Israel in the Human Rights Council, General Assembly and Security Council.

"They have not only provided the heavy weaponry which is now being used by Israel in Gaza but they've also provided almost $1 billion in providing the 'Iron Domes' to protect the Israels from rocket attacks," she said. "But no such protection has been provided to Gazans against the shelling."

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/1.608237

Yo ya no sé. Creo que lo más razonable sería que el Congreso votase para expulsarles de Nueva York a todos.

En otro orden de cosas, creo que el gobierno israelí no debería conceder tregua alguna más hasta lograr los objetivos fijados. Son seis las veces que el enemigo rompe un alto al fuego para obtener ventaja militar. Debería ser la última concedida sean cuales fueran los motivos.

Saludos.

[asiMiL]

Yo, que lamento cualquier muerte, judio, palestino, niño, anciano etc... se me llevan los demonios cuando la ONU pone el grito en el cielo por la muerte de unos pero no por la de otros. ¿Ha hecho alguna vez un llamamiento con la misma rotundidad que ahora, cuando Hamas lanza cohetes sobre Israel y no salen en las noticias? Pues ahí está la prueba que da igual lo que digais.

Creo que te equivocas, ambas partes están acusadas de crímenes de guerra.
http://www.diariodeleon.es/noticias/int ... 83973.html

Curiosamente intuyo,que todos los que critican las misiones de la IDF, son civiles o no han tenido una relación directa con un ejército, porque si la tuvieran y conocieran algo del tema, se darían cuenta, que si Israel quisiera, simplemente poniendo batería tras batería de M109 (155 mm) en posición sobre cualquier población de Gaza, la dejaba "laminada", y entonces los muertos ascenderían a decenas de millares y sí sería un genocidio, pero intentar explicar que lo que ocurre son "avatares" de la guerra por muy triste que sea cualquier muerte, es incapaz.
La diferencia entre unos y otros es que Hamas tiene como blanco prioritario a los civiles israelíes, y las IDF, no tiene como tales a los civiles palestino. Por mucho que no se lo quieran creer...

Bueno, es curioso que dada tu amplia experiencia militar hayas olvidado que la precisión de los obuses estándar modernos de 155mm, no guiados, se concentran en una elipse de 50mx150m dependiendo de factores diversos. Huelga dar más detalles con estos datos. Lo que algunos creemos es que las IDF deberían, porque pueden y porque no deben ponerse a la misma altura de los otros, usar sistemas menos dañinos en cuanto a daños colaterales. No saques las cosas de quicio.

Saludos.

[HURMAN]

Se me olvidaba. La ONU regaña a EEUU e Isarel por no compartir armas y Iron Dome con Hamás.

¿Por qué señor? ¿Por qué hay tales existencias de Organizaciones con alta capacidad para decir gilipolleces de tal magnitud?
Llevo todo el día leyendo este hilo,y entre idioteces como estas,y algún que otro usuario dejado en ridículo y que llama terrorista a un gobierno legal sin recibir castigo alguno,he tenido el día

[Sefardi]

La ingenuidad de Kerry

Kerry después de su viaje por la región en conflicto culmino en la reunión de Paris, donde su postura es muy idealista y no realista.
es de los que cree, erróneamente, que el islam político moderado, representado por los Hermanos Musulmanes, podría combatir al islam radical, esto personalmente pienso que es imposible.
El Islamismo radical es inflexible para la muestra un botón, acaban de nuevo la tregua secuestrando un oficial Israelí,
Kerry está metiendo las de caminar......

No es ningún secreto que la AP, Egipto, Arabia Saudí y Emiratos Árabes Unidos querrían que acabara el dominio de Hamás sobre la Franja de Gaza; es más, parecen apoyar la idea de que se debe desarmar a este movimiento radical.
Lo que no entiendo y si alguien me lo explica le agradecería es porque al mismo tiempo Estados Unidos envía dinero para soportar el arsenal de Israel, será un tratado o algo parecido ?
Esto es más raro que un perro a cuadros

Si tuviera que dimitir cada vez que el gobierno discrepa conmigo,
No duraría una semana como ministro de defensa.
Moshé Dayan

[tercioidiaquez]

Creo que te equivocas, ambas partes están acusadas de crímenes de guerra.

No, creo que no. Antes de que Israel atacara ¿Ha hecho la ONU algún llamamiento con la misma rotundidad?
Y la ONU puede condenar pero eso no significa que los acusen de crímenes de guerra.

Bueno, es curioso que dada tu amplia experiencia militar hayas olvidado que la precisión de los obuses estándar modernos de 155mm, no guiados, se concentran en una elipse de 50mx150m dependiendo de factores diversos

No, no he olvidado nada, porque yo no he hablado nada de precisión.

Huelga dar más detalles con estos datos

Sobre todo porque no has dado nada que aportar.

Lo que algunos creemos es que las IDF deberían, porque pueden y porque no deben ponerse a la misma altura de los otros, usar sistemas menos dañinos en cuanto a daños colaterales.

Ya sé lo que algunos creeis, es mas lo he dicho antes

.La diferencia entre unos y otros es que Hamas tiene como blanco prioritario a los civiles israelíes, y las IDF, no tiene como tales a los civiles palestino. Por mucho que no se lo quieran creer...

si tú crees eso, efectivamente, es inútil tratar de explicarlo...

No saques las cosas de quicio.

No creo haber sacado nada, tan solo que has escrito un mensaje con una tontería tras otra...pero oye, que cada uno es libre de hacer el ridículo como quiera...

[Mauricio]

Bueno, es curioso que dada tu amplia experiencia militar hayas olvidado que la precisión de los obuses estándar modernos de 155mm, no guiados, se concentran en una elipse de 50mx150m dependiendo de factores diversos.

Sería genial que los expliques. No porque sea falso, sino porque lo que dices es cierto solamente a los extremos del alcance de una pieza de 155. La dispersión se hace progresivamente menor a medida que disparas más y más cerca, al punto que para blancos a pocos kilómetros de la pieza, la dispersión media de las granadas iguala o mejora el CEP de una bomba de guiado láser.

Ahora ver un mapa de Gaza, hacerse una idea del tamaño de la zona, ver dónde se realizan los combates y darse cuenta desde dónde hacen fuego las baterías de las IDF. No están disparando ni 6 Km., ya sabrás decirme tú cuál es el error probable de un obús de 155 a esa distancia.

(Para los curiosos: la respuesta es 15 metros, comparable al CEP de una GBU cualquiera)

[Meguido]

Es de considerar las causas del conflicto.
Debido a que Al-Sisi subio al poder en Egipto y derroco al gobierno de Morssi que pertenecia al movimiento de Los Hermanos Musulmanes, corto en forma tajante todo contacto con el Hamas, que de pronto se vio aislado completamente.
Al-Sisi, a diferencia de Mubarak, tomo medidas activas para luchar en contra de los tuneles que habia entre la Gaza y la peninsula del Sinai, por los cuales pasaban armas y contrabando hacia Gaza y los activistas del Hamas ayudaban a los grupos islamistas que actuan en contra del govierno de Al-Sisi.
Asi es que el Hamas se vio aislado y sin dinero para pagar los sueldos de sus empleados publicos y esto comenzo a causar desacuerdo en la poblacion, a todo esto, Abu Mazen, solo estaba dispuesto a pagar a sus seguidores y no al Hamas. A todo esto, se suman el secuestro y asesinato de los tres estudiantes en Cisjordania y el Hamas ve una oportunidad para romper el status quo existente: "silencio se responde con silencio y fuego con fuego", (eso no significa que no disparaban, si no que lo hacian "a fuego lento" en la zona circundante a la franja), y lanzan ataques de cohetes cada vez mayores a ciudades israelies. En un principio Israel pidio volver al status quo existente, pero el Hamas estaba en lo suyo y penso que podia obtener resultados favorables a la hora de las negociaciones.
Hasta el momento que el govierno egipcio le cerro los tuneles y el paso de Rafiah, el Hamas recibio millones de dolares de Quatar y apoyo en armas y asesores de Iran y Hezbolla (lo cual no es un secreto para nadie que lea las noticias).
El 40% de este dinero fue utilizado para construir los tuneles, cada tunel costo aprox. $1.000.000 y se demoraron 4 meses de construccion por cada uno.
Existen tres tipos de tuneles:
1. Ataque: que estan en la frontera con Israel.
2. Contrabando: que estan en la frontera con Egipto.
3. Comando y comunicaciones: que estan dispersos a lo largo y ancho de Gaza.
Se estima que esta empresa comenzo entre cuatro y siete anios y utilizaron unos 800.000 toneladas de cemento (en vez de usarlos en la poblacion civil), es sabido tambien, el uso de ninios para la excavacion y en uno de los articulos que lei, se decia que unos 160 habian muerto en las excaciones de los mismos.
La Franja de Gaza estaba dividida en cuatro zonas: Norte, Sur, Este y Gaza. En cada zona habia un encargado de anotar la ubicacion de los tuneles, el proposito, y el grupo que lo hacia, todo muy bien organizado.