camilo1ats escribió:Jig escribió:Estamos de acuerdo entonces.
Por otro lado es interesante la posicion de los compañeros foristas colombianos que hasta hace 2 años defendian al Kfir a capa y espada, sin ir muy lejos la FAC lo presento como la ultima coca cola del sahara.
Me pregunto que dira el señor Santos de todo esto..
Distinguido Jig
Creo que son muy pocos, en este Foro y en el otro en el que participo si existieron un grupúsculo que no sé si por amor a la patria, o a la FAC, o por sacarles rabietas a Ustedes, o por acomplejados por el Sukhoi, decidieron repetir cual loros el cuento de IAI, de los Python 5, Full Sphere, de los Derbys, los Delilah y hasta los Popeye, pasando por la "electrónica de última generación", el super radar, el motor llevado a 0 horas,las contramedidas electrónicas, blah, blah, blah, etc, etc, etc....
Creo que poco a poco han ido cambiando su posición y entrado en razón que la "modernización-compra" del Kfir fue el peor error que se pudo cometer, pero te digo que la mayoría que nos entretiene el tema hemos considerado siempre triste la decisión que nuestras autoridades decidieron tomar.
Saludos,
Yo no me corro ni me escurro. Yo fui quien escribió cosas positivas del Kfir, sin embargo, no lo defiendo porque sea la maravilla que no es. Es lamentable ver que se juzga y castiga a las personas por sus opiniones, así no sean del agrado de los demás, parece que mis compatriotas no viviesen en Colombia donde se es permitido opinar libremente, así no nos guste.
Ahora bien, volveré a explicar el porqué de mi benevolencia con el "ladrillo volador". Repetiré resumidamente las consideraciones de tipo económico después de lo de Angostura:
1° El Congreso de la Républica le ofreció al Gobierno de Uribe Vélez, en 2008, una partida extraordinaria de recursos para defensa por valor de US$ 6.500 millones para adquisición de equipo diverso. El Presidente la rechazó, que no la necesitaba dijo.
2° Uribe Vélez no adquirió nada estratégico para la defensa del país a sabiendas que toda el ALBA estaba molesta por la baja de Raúl Reyes, así que no asignó recursos extras para enfentar la situación, sólo aumentó algunos para modernizaciones, y en ellas entró el Kfir.
3° A 2008, la FAC contaba con 11 Kfir C-7 y los Mirage M5 (como 8 ó 10 activos), aviones con capacidades limitadas, muy limitadas y con armamento escazo. Lo máximo que teníamos en ese entonces era Python 3.
4° El presupuesto que se destinó a la FAC en esa fecha para modernizarla fue entre US$ 200 millones a US$ 250 millones, no recuerdo bien, tal vez fue un poco más (En algunos lados comentan que US$ 284 millones). Así que la FAC tenía que hacer o conseguir algo con ese presupuesto y se darán cuenta que eso para nuevo no alcanza y más si el gobierno en ese momento dijo: no hay más, toca hacer algo con eso. Y en ese entonces estaba el señor Uribe Vélez de Presidente.
5° Así pues, surgió la propuesta de IAI de modernizar los 11 C-7 que habían acá, dar 13 células más desde Israel y modernizarlas a C-10. Y eso estaba dentro del presupuesto, además que ahí también venía Júpiter, el KC-767.
Sobre esto:
decidieron repetir cual loros el cuento de IAI, de los Python 5, Full Sphere, de los Derbys, los Delilah y hasta los Popeye, pasando por la "electrónica de última generación", el super radar, el motor llevado a 0 horas,las contramedidas electrónicas, blah, blah, blah, etc, etc, etc....
IAI ofreció lo que se ajustaba al presupuesto de la FAC de ese entonces. Y no podemos quejarnos mucho, porque a pesar que el Kfir es un avión viejo con elementos nuevos en aviónica, electrónica y sistemas, también permitió a la Fuerza Aérea mejoras obstencibles en sistemas de armas y tener lo que no se tenía antes, por ejemplo: la FAC nunca ha usado o tenido un misil BVR, pues ahora tiene uno (Derby); pasamos del limitado Python 3 al Python 5, misil capaz de derribar blancos en todos los 360° alrededor del avión, misil puntero aún hoy día. Lo del Delilah sé que es algo que pocos creen, pero no me afano, porque yo sí estoy seguro de eso. Es un misil con 250 Km de alcance, ¿cuándo en la vida hemos tenido algo así?, nunca. Bombas guiadas de largo alcance (100 Km) Spice 1000. En cuestión de armamento la FAC mejoró un montón que desafortunadamente nadie quiere ver o reconocer.
Así que en el aparte de armas, no son para nada viejas u obsoletas, son recientes, vigentes y tecnológicamente avanzadas, así como el radar que aún lo siguen montando en diferentes modelos de aviones alrededor del mundo. Es más, si la FAC adquiere avión nuevo y más si es el F-16, como parece ser, pues nada de esas armas y equipos se pierde porque todo eso se le puede montar al avión de LM sin ningún problema; la ventaja es que nuestros pilotos ya llegarán al nuevo avión sabiéndolas usar adecuadamente y con doctrinas de combate nuevas y modernas, gracias, irónicamente, al infortunado Kfir.
Sobre el motor no hablo mucho porque primero es imposible llevarlo a cero horas; cero horas sería hacerlo de nuevo, lo mismo con la célula. Las contramedidas electrónica (EW/ECM) tengo entendido que es lo último que se le está poniendo al Kfir, después de esto no se le montará nada más, se dejará así tal cual hasta que salga de servicio.
Personalmente, soy de los que no quiere más Kfir (especialmente cuando salieron con el cuento que iban a comprar más o el famoso Block 60), pero sí soy partidario de tener en las mejores condiciones posibles lo que se tiene, tampoco los podemos echar a la caneca de la basura porque sí, de alegría.
Sabiendo esto, prefiero esto de haber modernizado los Kfir a C-10 + nueva tecnología y armas + KC-767 y no habernos quedado hasta el sol de hoy con 11 C-7, que era la otra opción. Ahí sí que los lamentos serían peores: en 2015 todavía con C-7 y Python 3, ¿querían eso?, porque plata no había para nuevo...
Así pues, la conclusión es: no es que defienda al Kfir, sólo acepto el menos malo de los males que nos podría haber tocado. Y dejo esto a consideración: ¿Por qué carajos Uribe Vélez no aceptó la oferta del congreso?, vamos, eran US$ 6.500 millones, con eso alcanzaba divinamente para 36 aviones nuevos modernos + MBT's para el EJC + sistemas de defensa AA y todo lo demás que deseen, eso sí, bien gestionados. Si él hubiese aceptado eso, tal vez no tendríamos Kfir C-10 sino algo mucho mejor, más avanzado y disuasivo.
Pero Uribe no aceptó y tocó hacer eso, la FAC tenía que hacer algo con lo que le ofreció el gobierno nacional y eso fue lo que pudo hacer con US$ 284 millones (cojamos el estimado más alto). Mal porque tocó modernizar un avión viejo, pero no había de otra, bueno porque la FAC comprendió que tenía que mitigar en algo esa falencia y lo hizo comprando sistemas y misiles avanzados y vigentes.
Que de pronto esa combinación de antigüedad y modernidad ya nos está pasando factura, es posible, no lo niego, pero era eso o seguir volando en 2015 en C-7 o tal vez nada de alto rendimiento.
Así pues, acá estoy para poner la cara sobre lo que opino, soy un grupúsculo y no me corro, puedo argumentar debida y respetuosamente mi posición y así lo he hecho de nuevo.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Perdón, perdón no me aguanté, soy malo, soy malo, perdón 
El T-37 estaba dando la vueltica por Puerto Triunfo - Puerto Boyacá, como a 22 - 23 M de CACOM 1. Ahora si, a trabajar... mmm no, son las (GMT-5) 13:00, me voy a almorzar; pero les aseguro que después de las (GMT-5) 14:00 si me pongo a trabajar.
de mejorar nuestras FFAA no fue capaz de invertir en un caza acorde a la amenaza aérea que opera nuestra principal hipótesis de conflicto (así como tampoco adquirió otros sistemas para el EJE, ARC) pues con pocos pesos...sobre todo eso: con pocos pesos, se adquirió-re-potencio una plataforma como el Kfir para seguir con la Disuasión Mínima.
.... y ante las fallas que presenta el Kfir en la actualidad, no se puede desconocer que el Kfir representa un riesgo para nuestros pilotos .... el Kfir tiene una avionica y sistemas de soporte de misión y armas muy aceptables y es algo que no lo puede desconocer ningún forista por mas ignorante que este sea, en estos temas de defensa, pero si el motor del Kfir esta fallando por X o Y motivo pues 
... no vamos a defender lo indefendible.