Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
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Rubén
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Rubén »

JLVassallo escribió:Buenas foro, podrían confirmarme si es verdad esto? Me parece propaganda rusa, pero por las dudas los consulto a ustedes que conocen mas del tema y así lo planteo en el foro en que participo (de si es verdad o mentira).
Saludos


:pena:
No, es totalmente falso, como ya dijimos ayer.
agresion-de-rusia-a-ucrania-t37025-1170.html

Como ya comentamos, la propaganda rusa tiene el método de proclamar a bombo y platillo supuestos éxitos al inicio de cualquier acción suya. Lo hace con el objetivo de incitar a su tropa a seguir adelante "porque ya ganaron", y también para tratar de desmoralizar y ablandar la resistencia enemiga ante un supuesto fiasco.

Ese método le ha costado numerosas bajas a los rusos, primero porque avanzan sin tener en cuenta muchas realidades. Además de que suele suceder, que los rusos se lo creen de verdad, y avanzan con descuido de zombis hacia posiciones ucranianas "ya tomadas", chocando de frente inesperadamente con la línea defensiva, convirtiéndose entonces en fertilizante agrícola y donadores de equipos y perthechos.

A Debálsevo la propaganda rusa lo ha "cercado" durante estos meses tantas 156 veces, como las veces que "tomaron" el aeropuerto de Donetsk.

Pero eso no quiere decir que mañana no pueda ocurra de verdad, pues los rusos necesitan mucho de Debaltsevo y atacan la zona a diaro. Además de que el inepto jefe del Estado Mayor ucraniano, que toda Ucrania clama hace meses porque lo destituyan, les facilita las cosas.

Ayer describimos cómo fracasó el ataque ruso a Uglegorsk, pero hoy lanzaron varias oleadas de ataques y tomaron la mitad del pueblo, donde se sigue combatiendo.
Video del pueblo, con tanque ruso destruido.
http://24tv.ua/news/showNews.do?zyavilo ... tId=537790

munrox escribió:DEP

¿Se conoce la cifra de heridos?


Hace dos semanas llegaba a 4064.

Ismael escribió:Declaraciones del presidente de Bielorrusia...

¿Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pon las tuyas a remojar?


Lukashenko desde el inicio se ha portado muy bien con Ucrania.

Al triunfar Euromaidan reconoció ensseguida al nuevo poder de Kyiv, a pesar de las presiones rusas. Y dijo que de "golpe" nada, que todo fue legítimo y que de CIA nada, que el mayor culpable de lo sucedido fue "mi amigo Yanukovich".

A Lukashenko no le gustó nada la ocupación rusa de Crimea, y comenzó a revisar y a fortalecer su ejército. Incluso ha ordenado que la nueva doctrina bielorusa debe tener en cuenta la aparición de "hombrecitos verdes sin signos de distinción" que de repente aparecen y se dedican a ocupar locales, que los bielorusos deben combatirlos enseguida.

Alberto Elgueta escribió:En el enlace que anexa Ismael en su último post (muy bueno por lo demás), el análisis habla en un instante de voluntarios polacos y georgianos combatiendo con las fuerzas ucranianas, dato que no tenía en mi radar. ¿Es tan así? ¿se trata de unidades organizadas o simplemente voluntarios aislados cuya presencia se ha exagerado?


Falso. Es lo último que comentas de "simplemente voluntarios aislados cuya presencia se ha exagerado".

Los polacos brillan por su ausencia (de lo escasos que son), y georgianos combatientes son solamente unos 100, de los cuales han muerto al menos 2.
Hoy mismo Georgia dijo que sus ciudadanos pueden combatir legalmente del aldo ucraniano:
http://zloy-odessit.livejournal.com/1105333.html


Gloria a Ucrania Imagen
munrox
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por munrox »

HURMAN escribió:Por otra parte,estimado JLVassallo,cuidado con RIA,que ya empieza a vérsele el plumero a esa agencia,de como era en el 2013 a ahora...mucha diferencia :pena:


Es RIA citada por RT, casi como si estuviera firmado por Putin.


munrox
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Mensaje por munrox »

Parece ser que Uglegorsk ha caído y las fuerzas pro-rusas continúan avanzando hacia el norte, amenazando con cortar la carretera M03 y rodear Debaltsevo. Su perdida puede suponer un golpe importante pero, como comentaba Rubén, a no mucho tardar, si no realizan un fuerte contraataque (exitoso), las fuerzas ucranianas deberían comenzar su repliegue al nor-oeste, so pena de repetir un Ilovaisk.

A vista de pájaro, el sitio aún no es inminente. Entre Uglegorsk y la M03, por medio aún está la pequeña dispersa aldea de Kalinivka y su pequeña vaguada y riachuelo (2 km al NE). Pero, si la posición no ha sido fortificada con tiempo, será pasto de la artillería y en breve sobrepasada por la abundante fuerza acorazada pro-rusa. No obstante, como nos comenta Rubén, los pro-rusos (y su apoyo desde Rusia) están dispuestos a dejarse todo lo necesario en esta ofensiva.

Hay muchos caminos de tierra que cruzan desde Uglegorsk hacia el NE, pasando la vaguada hasta la carretera por un terreno bastante abierto. Si el clima los hace poco transitables, los pro-rusos podrían sufrir nuevamente fuertes bajas en su avance. Pero si son transitables, pinta mal para los defensores de Debaltsevo.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Alberto Elgueta »

Rubén escribió:Falso. Es lo último que comentas de "simplemente voluntarios aislados cuya presencia se ha exagerado".

Los polacos brillan por su ausencia (de lo escasos que son), y georgianos combatientes son solamente unos 100, de los cuales han muerto al menos 2.
Hoy mismo Georgia dijo que sus ciudadanos pueden combatir legalmente del aldo ucraniano:
http://zloy-odessit.livejournal.com/1105333.html



Agradecido por la corrección Rubén.

Saludos


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JLVassallo
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Mensaje por JLVassallo »

Muchas gracias por sus respuestas. :militar7: :alegre:
Habia una pagina que iba llevando el control de las maquinas destruidas tanto ucranianas como de los "separatistas" (alias rusia), podrían pasarmela.
Saludos.


munrox
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Mensaje por munrox »

¿Se refiere a esta?

EDITADO POR MODERADOR: PAGINA DE PROPAGANDA DE GUERRA


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JLVassallo
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Mensaje por JLVassallo »

No se como perdí el link.
Abrazos.


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Mensaje por HURMAN »

Georgia legaliza la lucha de sus ciudadanos por la Ucrania independiente,a la vez que ilegalizará con pena de prisión el participar en grupos armados de "clase novorrusia"
http://glavred.info/mir/gruziya-razresh ... 01717.html
Imagen

PD: El centro de prensa del Batallón Donbas informa que se ha roto las defensas rusas alrededor de Vuhlehirsk y que se esta combatiendo en las afueras y en la propia ciudad. Se han visto un convoy ruso en dirección Debaltsevo (5 tanques, 1 camión de fuel y 2 de tropas) https://www.youtube.com/watch?v=Dr3QNM1GXo0 y varios cañones autopropulsados rusos Gvozdika con la propia bandera rusa https://www.youtube.com/watch?v=g2O990a5Jvk. El periodista de TCH Andriy Tsaplienko informa de ke Debaltsevo esta ardiendo, ya que no funciona el servicio de bomberos.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Mensaje por munrox »

Un vídeo del día 30 (subido hoy) donde se ven al menos 3 tanques pro-rusos fuera de combate en algún lugar en los alrededores de Uglegorsk.

[youtube]XPUbXVB92JQ[/youtube]

En el siguiente vídeo se ve una columna avanzar cruzando una la linea de arboleda junto a una torre de tendido eléctrico. He intentado localizar el lugar siguiendo varias lineas de tendido eléctrico de la zona y fijándome en los pasos entre las arboledas he visto algún punto parecido, pero ninguno que me haga pensar que es el lugar. ¿Tal vez sea una zona más alejada?

https://www.youtube.com/watch?v=xfGStwX0Evc


munrox
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Mensaje por munrox »

Subtítulos en inglés al vídeo anterior. El pro-ruso que narra alegre dice que llegarán a Varsovia y a Londres...

https://www.youtube.com/watch?v=Zd8x5n6H9Hs


munrox
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Mensaje por munrox »

Las fuerzas pro-rusas han cruzado la linea de ferrocarril de Uglegorsk por el paso del extremo oeste de la ciudad, avanzando hacia el norte (48.320286, 38.252353).

Por otro lado, los pro-rusos dicen haber tomado Nikishyne, 10km al SE de Debaltsevo, pero no hay evidencias de ello.

Imagen

[youtube]wLWvlMGrq9k[/youtube]


munrox
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Mensaje por munrox »

Otras imágenes de un blindado destruido. Parece un MT-LB que, especulando, creo que pertenecería a los pro-rusos y habría sido destruido 2 km al oeste de Uglegorsk.

Coloco en este mensaje las fotos del blindado y en el siguiente la posible localización. No es que tenga mayor importancia, pero es una muestra más de las bajas que nos comentaba Rubén que los pro-rusos han sufrido en su ataque a la ciudad y una muestra de su dirección de avance en la batalla para tratar de hacerse mejor idea de la situación.

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Mensaje por munrox »

Comparando con la primera fotografía del anterior mensaje, podría localizarse la escena en (48.309770, 38.223587).

No todas las torres eléctricas tienen la misma altura, ni forma, ni brazos. Las de esta línea se asemejan a la de la foto. Además, justo en ésta se produce un ángulo en la línea como me parece percibir en la foto. Por contra, se ve algo de vegetación en la base que no se aprecia en la foto, pero el clima es diferente y en otros lugares de la zona se ven los árboles pelados.

Imagen


Giro la imagen poniendo el norte abajo para que sea igual que en la foto.

Imagen


Y aquí la situación general.

Imagen


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Mensaje por Rebelde! »

Que tiene de cierto el caso de que mucho de los llamado a servicio militar por parte de ucrania huyeron fuera del pais?


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Rubén
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Mensaje por Rubén »

Rebelde! escribió:Que tiene de cierto el caso de que mucho de los llamado a servicio militar por parte de ucrania huyeron fuera del pais?


Información inexacta, ya desmentida por otras fuentes.

JLVassallo escribió:
munrox escribió:¿Se refiere a esta?


Esa misma. Muchisimas gracias. Tendre que ver como traducirla para entenderla bien.
No se como perdí el link.
Abrazos.


Ojo, que es un sitio de propaganda rusa, para encubrir el volumen del material ruso enviado a Ucrania, haciéndolo pasar por "capturado a Ucrania", y también exagerar las pérdidas ucranianas y disminuir las rusas.

En este artículo ucraniano, se demuestra que muchos de los tanques "capturados a Ucrania" en realidad fueron enviados desde Rusia:
https://informnapalm.org/5401-putevodyt ... ko-otzhato

HURMAN escribió:Georgia legaliza la lucha de sus ciudadanos por la Ucrania independiente,a la vez que ilegalizará con pena de prisión el participar en grupos armados de "clase novorrusia"


Ya había sido posteado.

munrox escribió:Parece ser que Uglegorsk ha caído.


Sí, y ayer los ucranianos contratacaron, para sacer de Uglegorsk a 72 hombres que todavía la estaban defendiendo y se encontraban cercados en el pueblo. Todos están a salvo. Se combate en las afueras de Uglegosrk.


munrox escribió:Subtítulos en inglés al vídeo anterior. El pro-ruso que narra alegre dice que llegarán a Varsovia y a Londres...


Eso te iba a señalar cuando pusiste el video, pero encontraste una traducción.

Es otra prueba fehaciente, de que no se trata de "guerra civil en Ucrania", sino de avance del imperialismo ruso hacia Occidente, y que Europa se debería poner las pilas.


En otro orden de cosas, los rusos han tenido tantas bajas en Ucrania, y en la misma Rusia las sanciones y problemas están haciendo peligrar tanto el rating del Putin, que el Kremlin ha decidido sacar un viejo método ruso de subir la moral y olvidar los problemas:

Por orden del gobierno ruso, hoy el precio mínimo del vodka fue rebajado en un 16%.

!A emborracharse, muchachos, a seguir marchando por la siempre soñada e incalzable conquista del mundo! :alegre: :beer4:


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