¿Hicieron bien los Reyes católicos expulsando a los judíos?

La Historia Militar española desde la antiguedad hasta hoy. Los Tercios, la Conquista, la Armada Invencible, las guerras coloniales y de Africa.

¿FUE POSITIVO PARA ESPAÑA EXPULSAR A LOS JUDIOS EN EL SIGLO XV?

No, fue un crimen y un error que España pago con el atraso
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65%
Si, fue una decisión dura, pero ello repercutio en el bien general futuro
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Seahawk
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Mensaje por Seahawk »

También será un factor importante a tener en cuenta para la posterior unificación, la elección en 1412 de la dinastía castellana de los Trastámara,en la persona de Fernando de Antequera, para ocupar el trono de Aragón.

Alguna cita más:

El Rey Alfonso El Magnánimo manda una carta al recién elegido papa Calixto III, de los Borja, rogándole que siga con el proceso de canonización de Vicente Ferrer, exponiendo como motivos,aparte de los hechos puramente religiosos:

"por ser él natural de Valencia, de la cual no sólo el dicho Señor rey,más aún el dicho Padre Santo y toda España se deben dar la enhorabuena"

En plena revolución catalana(1462-1472) durante el reinado de Juan II el sindicato urbano de la Busca se intitularía como:

campió de la llibertat d´Espanya


grandi
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Mensaje por grandi »

curioso. entonces el termino españa ya existia antes de los borbones


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Loïc
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Mensaje por Loïc »

Ismael escribió:En Francia, fueron expulsados por Felipe Augusto en 1182, pero readmitidos en 1198 tras el pago de una fianza. Lo mismo sucedió entre 1254 y 1256. En 1305 fueron expulsados por su Felipe el Hermoso (se estima que fueron expulsados 100.000 judíos), y readmitidos por su sucesor, Luis X: no es que volviesen muchos, y, en cualquier caso, volvieron a ser expulsados en 1394, y hasta la revolución francesa (o sea, durante más de 400 años) no volvieron a ser readmitidos salvo en algunos lugares especiales (claro que, si esos lugares resulta que eran sitios como Niza, Aviñón o Alsacia, que no estaban bajo la autoridad del rey de Francia, así cualquiera :-) ).

la expulsion de los judios de España y de Portugal formò una comunidad de "judios portugueses" en el suroeste,tambien habia una presencia judia en Metz,francesa desde 1552,y Alsacia,si,estaba bajo la autoridad del Rey de Francia a partir de 1648-1681,en fin en Paris y en Provenza nacieron tambien nuevas comunidades.
Mientras a dia de hoy,hay en Francia 900 000 judios y en UK +/-1 000 000

perdon pero la comunidad britanica es tradicionalmente dos veces menos importante que la de Francia :conf:
hay efectivamente entre 600 000 y 900 000 judios en Francia


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norlingen
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Mensaje por norlingen »

saludos CyA:

loic dice:

""perdon pero la comunidad britanica es tradicionalmente dos veces menos importante que la de Francia
hay efectivamente entre 600 000 y 900 000 judios en Francia""

todo viene en un reportaje de antena3 o tve...que ademas tuvo eco en los diarios, con reportajes especificos y ampliados, de tirada nacional como el pais, el mundo....a raiz de que Mr. Sharon pidiera el retorno a todos los judios franceses a Israel: cifraba en 900.000 judios los que viven en francia con una perdida anual de 5000-10000 por los ""retornos"": canada, uk, usa e Israel principalmente.

A su vez se cifraba en 1 millon los judios ingleses siendo este pais, citado como ejemplo, uno de los pocos donde la poblacion no para de aumentar debido a que esta acogiendo judios de diversas zonas del mundo sudafrica, europa, israel,...como boton de muestra el anterior candidato del partido conservador era judio, Mr.Howard su familia era de origen hungaro que llegaron tras la IIGM, cambiandose el apellido por Howard....

Respecto a la ""invencion ""de España:

sin consultar ninguna enciclopedia, dicese tirando de mi mala memoria, con lo cual pido ayuda de rectificacion si incurro en metedura de pata...

""agradeciendo"" el aporte romano,en su cohesion del territorio...

En el 432 dc Alarico II guste o no primer rey de Iberia o Hispania...con capital, codigo leyes,impuestos, moneda propia, ejercito,...que tuvieron como capitales Toulouse, Barcelona y posteriormente Toledo...con lo cual una cosa es que no se quiera reconocer, sea politicamente incorrecto,...o alguien le suponga un trauma decir que su Patria tiene una historia comun,desde 2005 -432= 1573 añitos de nada...ya de uniones y lazos entre las distintas tribus hermanas de la Hª Antigua, no hablo.

Con lo cual ni RR.CC que en cambio si tienen en su haber la consecucion de la parcial( sin portugal como bien dicen los portugueses no se puede hablar de Iberia plena y completa) unificacion y reagrupamiento bajo el mismo cetro de Iberia.. ni monsieur bobon( el exiliado de la granja), fueron los que crearon Ibera, Hispania, España....

Pox xierto :

Esta fuera de todo lugar a la duda, la union espiritual entre el reino de Asturias y los diversos bastiones de Resistencia de los Pirineos con el reino godo de Toledo...al igual que el sentir generalizado en toda la Peninsula de pertenecer a Iberia, Hispania, España,....lo que pasaba es :

¿que quien cede su poltrona generosamente a otro ?,

¿por que ese rey de Españay no yo?

y por supuesto la maxima hispanica por excelencia:

Mas vale rey de 2 comarcas, que vasallo de un rey fuerte de toda la Peninsula donde yo no pinto nada excepto ser vasallo...,etc

un abrazo


Servir hasta morir
guayaquil
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Mensaje por guayaquil »

Creo que en la zona de Etiopia hay una comunidad judia muy importante, auqnue ya la mayoria ha emigrado a Israel.

Las migraciones son la unica manera que tienen los judios de seguir siendo la mayoria en Israel, o eso o la expulsión de los arabes de Israel.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Loïc escribió:la expulsion de los judios de España y de Portugal formò una comunidad de "judios portugueses" en el suroeste,


Sí, es la primera vez, desde la expulsión, en que oficialmente se permite instalarse a judíos en Francia ... lo curioso es que, según dicen, éstos se convirtieron al cristianismo ¿entonces por qué se marcharon? :shock:

tambien habia una presencia judia en Metz,francesa desde 1552,y Alsacia,si,estaba bajo la autoridad del Rey de Francia a partir de 1648-1681


Tienes razón: me refería a lugares que no lo eran cuando se expulsaron los judíos de Francia (ni Metz ni Alsacia lo eran), y por eso esas comunidades se conservaron. Cuando fueron anexionadas, se "hizo la vista gorda" ... aunque sí es cierto que en Alsacia se instalaron nuevos judíos (huyendo de las persecuciones en Ucrania) precisamente en 1648, coincidiendo con el principio de la anexión francesa.

,en fin en Paris y en Provenza nacieron tambien nuevas comunidades.


Sí, al parecer había como 500 judíos en París, para la época de la Revolución, cuando oficialmente se derogaron las leyes antijudías (pero, una vez más, extraoficialmente: no pudieron abrir sinagoga hasta entonces, en 1788).

También en España, que no se deroga oficialmente el decreto de expulsión hasta los años 20 del siglo pasado, pero en la práctica ya había judíos instalados en el siglo XIX.


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
elgueta
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Mensaje por elgueta »

Bueno no era judio uno de los ministros de Isabel II?


el valor de tu enemigo te honra
shomer
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Mensaje por shomer »

guayaquil escribió:Las migraciones son la unica manera que tienen los judios de seguir siendo la mayoria en Israel, o eso o la expulsión de los arabes de Israel.


Eso se debe a que la población árabe de Cisjordania crece a un ritmo del 5% anual, la de los árabes israelíes a un 4%, mientras que la población judía apenas llega al 2.5%, las diferencias pueden parecer ínfimas pero a la larga puede desencadenar un grave problema! ... para muestra bastan los Balcanes!

Salu2


guayaquil
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Mensaje por guayaquil »

CASTELO escribió:Yo doy las gracias a Felipe III por la expulsión de los moriscos. Gracias a eso, hoy no tenemos un Kosovo en nuestro país.

Saludos.


Se ve que sabes de o que hablas.

efectivamente esta decisión tomada por los RRCC fue injusta ( nunca lo negare) pero fue CONVENIENTE Y PATRIOTICA.

A veces un gobernante debe hacer un mal menor para lograr un bien mayor .

Los Reyes Católicos con su visionaria actuación lograron eliminar las geurras de religión en España y cohesionar al pais.

Ellos crearon España tal y como es. Y eso debemos agradecerselo.

Que les digan a los Prusianos, austro-hungaros y cia sino hubiera sido mejor adoptar una medida asi.

Unificando a los pobladores se logra formar un pais que sobreviva mientras sus vecinos se descomponen y cambian de forma, bandera, etc...


Yo APLAUDO a los Reyes Católicos.

Lo que habria que hacer ahora es frenar a los MUSULMANES, de cuajo, antes de que sea necesario adoptar una decisión más costosa más adelante.


guayaquil
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Mensaje por guayaquil »

shomer escribió:
guayaquil escribió:Las migraciones son la unica manera que tienen los judios de seguir siendo la mayoria en Israel, o eso o la expulsión de los arabes de Israel.


Eso se debe a que la población árabe de Cisjordania crece a un ritmo del 5% anual, la de los árabes israelíes a un 4%, mientras que la población judía apenas llega al 2.5%, las diferencias pueden parecer ínfimas pero a la larga puede desencadenar un grave problema! ... para muestra bastan los Balcanes!

Salu2


Por ello las tesis de Moledet antes, o de Unión Nacional con Liebermann a la cabeza se vuelven cada día más certeras y gozan de cada vez más apoyos.

Al final la realidad es lo que en el fondo todo el mundo piensa pero nadie se atreve a decir en público:

LA EXPULSION TOTAL Y COMPLETA DE LOS MOROS DE ISRAEL.


No hay otra solución más rápida y menos costosa.


shomer
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Mensaje por shomer »

Continuaria debatiendo el tema pero seria un completo OFF TOPIC! ... con gusto lo seguria en Plan de Paz para Palestina:
http://www.militar.org.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=452

Salu2


pedro de vera
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Mensaje por pedro de vera »

La acción fue injusta, pero en la época, necesaria para la unificación religiosa del pais.
repercuciones aparte de las económicas como decía Salvador de Madariaga “…hizo de los judíos españoles los enemigos más peligrosos, pertinaces e inteligentes del imperio español.
Su actividad se polarizó contra España en los dos campos más importantes de la vida española: el religioso y el imperial. Fueron los judíos asiduos diseminadores de la Reforma; no tanto por sincero interés sino porque implicaba división ”…
Comenta su influencia en la guerra de 80 años entre los Paises Bajos y España (Marco Pérez, judío, poderoso y rico, pasado al luteranismo primero y mas tarde al calvinismo presidió el Consistorio calvinista de Amberes, su mujer era íntima de Guillermo de Orange.) o el impulso del tal Perez en la impresión de 30.000 ejemplares de libros de Calvino en castellano para introducir ilegalmente en España. Habla del nº considerable de judíos en la américa hispana, en su mayoría conversos de conversión no sincera.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Aqui para dejar claro si fue bueno o malo solo una pregunta ¿le fue mejor a Turquia que a España? Ya que no olvidemos que gran parte de los judios expulsados de España se acabaron asentando en el Imperio Otomano por invitación del sultan turco.


guayaquil
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Mensaje por guayaquil »

Pues mira ya que sacas el tema, lo cierto es que los turcos cuando expulsaron a los armenios ( y a muchos incluso los mataron) lograron con este crimen 2 cosas:

1º cometer una masacre que ha quedado impune ( en el plano negativo).

2º Lograron la unidad territorial y religiosa del pais, hecho que les ha valido no tener problemas de separatismos y mantener la unidad territorial.

Ahora el problema les viene de la otra minoria ( los kurdos) que curiosamente no fueron expulsados.

Que cada cual saque sus conclusiones.


ventura
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Mensaje por ventura »

1º cometer una masacre que ha quedado impune ( en el plano negativo).



todavia habra q ver si consiguen entrar en la UE sin reconocer ese genocidio.
Y ese tipo de logicas pueden hacer buenos incluso a los nazis.........


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