No hay nada que añadir. No tuvo nada de glorioso. Cuando yo me alisté hacía poco de aquello, y causó deserciones y gran preocupación, porque los afganos luchan muy bien. Hay cosas de las que sólo te enteras pegando la oreja a lo que dicen ellos y fingiendo que no entiendes francés, como el sargento del 2eme REP que se emborrachó y mató a un subordinado a patadas en el 2010.
En general no les preocupan los garimpeiros de la Guyana ni los milicianos africanos (aficionadillos). Pero los afganos son muy duros. Para que te hagas una idea: QUE NADIE VEA ESTO SI NO TIENE EL ESTÓMAGO FUERTE:
http://www.ajuaa.com/news/shockmental/3 ... aidor.html
Y este niño no tiene más de 11-12 años. Imagínate los adultos.
Fuerzas Especiales del Mundo
- Colorin
- Alférez
- Mensajes: 772
- Registrado: 18 Sep 2010, 19:43
- Ubicación: España
Fuerzas Especiales del Mundo
Sólo hay una cosa más funesta que vivir en guerra: llevar la guerra dentro.
- Restrepo
- Soldado
- Mensajes: 43
- Registrado: 07 Feb 2013, 18:48
Fuerzas Especiales del Mundo
Colorin escribió:Cuando yo me alisté hacía poco de aquello,
Cuando postulaste, dirás.
Colorin escribió: y causó deserciones y gran preocupación, porque los afganos luchan muy bien.
No me sorprende.
Colorin escribió:Hay cosas de las que sólo te enteras pegando la oreja a lo que dicen ellos y fingiendo que no entiendes francés, como el sargento del 2eme REP que se emborrachó y mató a un subordinado a patadas en el 2010.
Los culpados son inocentes hasta que se compruebe lo contrario.
Colorin escribió:En general no les preocupan los garimpeiros de la Guyana ni los milicianos africanos (aficionadillos). Pero los afganos son muy duros. Para que te hagas una idea: QUE NADIE VEA ESTO SI NO TIENE EL ESTÓMAGO FUERTE:
http://www.ajuaa.com/news/shockmental/3 ... aidor.html
Y este niño no tiene más de 11-12 años. Imagínate los adultos.
Sí, ya me los imagino... Más id*otas...
Saludos.
Dulce et decorum est pro patria mori.
No one wins a war.
No one wins a war.
- xanthippos
- Sargento
- Mensajes: 299
- Registrado: 22 Abr 2011, 18:01
Fuerzas Especiales del Mundo
Aquí, o se endiosa a una unidad, o se dice que son "brutos", cuando en ningún ejército precisamente se quiere gente de ese tipo, porque solo hacen cagadas, ya sea con el material, despliegues, o se les olvidan las cosas, o se pegan un tiro en el pie como una en Afganistán.
Y por suerte para las tropas que están allí en Afganistán, los talibanes no pelean muy bien.
Y por suerte para las tropas que están allí en Afganistán, los talibanes no pelean muy bien.
- Restrepo
- Soldado
- Mensajes: 43
- Registrado: 07 Feb 2013, 18:48
Fuerzas Especiales del Mundo
xanthippos escribió:Aquí, o se endiosa a una unidad, o se dice que son "brutos"
Precisamente lo que he dicho.
xanthippos escribió: cuando en ningún ejército precisamente se quiere gente de ese tipo, porque solo hacen cagadas, ya sea con el material, despliegues, o se les olvidan las cosas, o se pegan un tiro en el pie como una en Afganistán.
Pero de que las hay las hay, no es muy difÍcIl limpiar el cuartel y los fusiles :P.
xanthippos escribió:Y por suerte para las tropas que están allí en Afganistán, los talibanes no pelean muy bien.
Parece que tu lo haces muy bien.
Dulce et decorum est pro patria mori.
No one wins a war.
No one wins a war.
- xanthippos
- Sargento
- Mensajes: 299
- Registrado: 22 Abr 2011, 18:01
Fuerzas Especiales del Mundo
A ti como que te da igual como lo hago yo. El día que se abra un hilo sobre ello entonces. Pero como el tema que atañe es el de los talibanes, a ellos me remito.
En todas las unidades hay patanes y brutos, pero no se les encuadra en las partes más operativas. Pero tildar de una unidad de bruta e incapaz de hacer operaciones especiales, es que lo alucino.
Una cosa es carecer de la preparación necesaria, o no ser tan eficaz en ello, y otra cosa es no poderlo hacer por bruto.
En todas las unidades hay patanes y brutos, pero no se les encuadra en las partes más operativas. Pero tildar de una unidad de bruta e incapaz de hacer operaciones especiales, es que lo alucino.
Una cosa es carecer de la preparación necesaria, o no ser tan eficaz en ello, y otra cosa es no poderlo hacer por bruto.
- Restrepo
- Soldado
- Mensajes: 43
- Registrado: 07 Feb 2013, 18:48
Fuerzas Especiales del Mundo
xanthippos escribió:A ti como que te da igual como lo hago yo. El día que se abra un hilo sobre ello entonces. Pero como el tema que atañe es el de los talibanes, a ellos me remito.
Si es que criticas es porque lo haces bien, supongo.
xanthippos escribió:En todas las unidades hay patanes y brutos, pero no se les encuadra en las partes más operativas. Pero tildar de una unidad de bruta e incapaz de hacer operaciones especiales, es que lo alucino.
Una cosa es carecer de la preparación necesaria, o no ser tan eficaz en ello, y otra cosa es no poderlo hacer por bruto.
Ésta pregunta se la formulé a Colorin:
Restrepo escribió:¿Un diamante en bruto?
Dulce et decorum est pro patria mori.
No one wins a war.
No one wins a war.
- xanthippos
- Sargento
- Mensajes: 299
- Registrado: 22 Abr 2011, 18:01
Fuerzas Especiales del Mundo
El que yo lo haga bien es independiente para que califique la calidad de los insurgentes afganos. Supongo que esto es algo que eres incapaz de comprender, ya que si en la anterior explicación no lo has entendido, estoy seguro que en esta tampoco.
Así, que como paso de perder el tiempo con gente a la que le sobra, chao.
Así, que como paso de perder el tiempo con gente a la que le sobra, chao.
- Restrepo
- Soldado
- Mensajes: 43
- Registrado: 07 Feb 2013, 18:48
Fuerzas Especiales del Mundo
xanthippos escribió:El que yo lo haga bien es independiente para que califique la calidad de los insurgentes afganos. Supongo que esto es algo que eres incapaz de comprender, ya que si en la anterior explicación no lo has entendido, estoy seguro que en esta tampoco.
Así, que como paso de perder el tiempo con gente a la que le sobra, chao.
Es fácil acusar de 'No me entiendes' cuando no se tiene la razón. En fin.
Dulce et decorum est pro patria mori.
No one wins a war.
No one wins a war.
- Colorin
- Alférez
- Mensajes: 772
- Registrado: 18 Sep 2010, 19:43
- Ubicación: España
Fuerzas Especiales del Mundo
xanthippos escribió:A ti como que te da igual como lo hago yo. El día que se abra un hilo sobre ello entonces. Pero como el tema que atañe es el de los talibanes, a ellos me remito.
En todas las unidades hay patanes y brutos, pero no se les encuadra en las partes más operativas. Pero tildar de una unidad de bruta e incapaz de hacer operaciones especiales, es que lo alucino.
Una cosa es carecer de la preparación necesaria, o no ser tan eficaz en ello, y otra cosa es no poderlo hacer por bruto.
"Bruto" significa "bestia", "brutal", etc. No es un término negativo. Conozco docenas de legionarios, todos son así. Y te garantizo que si les encargaran una misión de operaciones especiales no lo conseguirían: no se las encargan, ellos mismos te dicen que no es su función: no es opinión mía. Eso es para cirujanos tipo SAS, especialistas con preparación especial: por eso se llaman fuerzas especiales.
Xantipo fue un gran general por lo certero de su juicio, aunque lo fuera muy lejos de Esparta. Es un buen ejemplo a seguir. Síguelo.
Sólo hay una cosa más funesta que vivir en guerra: llevar la guerra dentro.
- Colorin
- Alférez
- Mensajes: 772
- Registrado: 18 Sep 2010, 19:43
- Ubicación: España
Fuerzas Especiales del Mundo
xanthippos escribió:El que yo lo haga bien es independiente para que califique la calidad de los insurgentes afganos. Supongo que esto es algo que eres incapaz de comprender, ya que si en la anterior explicación no lo has entendido, estoy seguro que en esta tampoco.
Así, que como paso de perder el tiempo con gente a la que le sobra, chao.
Nadie ha ganado nunca una guerra contra los afganos. Eso tampoco es una opinión. Ésta ya está perdida.
Sólo hay una cosa más funesta que vivir en guerra: llevar la guerra dentro.
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 70
- Registrado: 14 Feb 2012, 22:02
Fuerzas Especiales del Mundo
Realisticamente, la guerra en Afghanistan, con sus objetivos iniciales (exepto capturar/ eliminar a Bin Laden) se gano en cuestion de semanas , pero tecnicamente, como la guerra devino en la Guerra Global contra el Terrorismo y sus objetivos y estrategias cambiaron, esta aun continua y probablemente jamas termine; pero si haber terminado con el reinado impune del Taliban y Al Qaeda en Afghanistan, eliminar la gran mayoria de los HVTs de estas organizaciones, incluyendo su lider y mantener a US ( por x o y razones) libre de atentados terroristas hasta el dia de hoy, se le puede llamar derrota, que es entonces una victoria?
Saludos!
Saludos!
- Colorin
- Alférez
- Mensajes: 772
- Registrado: 18 Sep 2010, 19:43
- Ubicación: España
Fuerzas Especiales del Mundo
Los Talibanes son mas fuertes que nunca en el sur, que siempre fue su feudo mas importante. Eso incluye AfPak, la zona fronteriza pashtu tradicionalmente tan mal controlada por Islamabad y donde tantos ataques con drones se han efectuado, sin resultados militares reales. La guerra se libra contra una insurgencia muy variada que incluye muchas facciones, desde los Talibanes hasta un raro partido comunista, totalmente ateo y de tendencias maoistas, solo unidos por su comun odio a los invasores. El objetivo, la condicion de victoria, era garantizar que el crudo del Caspio llegara a los puertos del Indico, controlando el pais, cosa que nunca nadie ha podido hacer, ni britanicos, ni sovieticos ni norteamericanos. El petroleo se acaba, y por conseguir lo que queda se mata a quien sea. Ese fue el autentico motivo de la guerra.
La ANA es menos fiable que un perro callejero en una carniceria. Ultimamente estaban desarrollando el vicio de matar a sus instructores por la espalda. Igual que les paso a los sovieticos. No vale de nada porque Afganistan no es un pais, sino una ficcion territorial inventada por los britanicos, que nunca ha sido capaz de estar cohesionada.
A fecha de hoy, a Karzai se lo conoce como el alcalde de Kabul, porque fuera de la capital su autoridad vale un pimiento o menos. El resto esta en manos de warlords totalmente ajenos a los arabes sin relacion con ese fenomeno mas que dudoso y posiblemente financiado por nuestros servicios secretos, llamado terrorismo islamista internacional. Estos warlords solo entienden de violencia extrema y trafico de opio, y si no son sobornados impiden el paso de suministros a las tropas de EEUU y aliados. El caso mas famoso fue Popal, familiar del mismo Karzai. No es despreciable la medida de la desesperacion de Petraeus, sabiendo que EEUU estaba subsidiando a los mismos que les atacaban. Cuando se complete la desbandada del 2014 te apuesto un euro a que en menos de 12 meses Karzai habra huido del pais y muy posiblemente a nadie le importe un pimiento que los talibanes recuperen el control, y se dediquen a cortar las cabezas de todos aquellos que colaboraron con los occidentales.
Esa guerra se construyo con mentiras y ya esta perdida. Los dos bandos son malos. Ha pagado el pato la desventurada poblacion civil, como siempre. Sabiendolo y todo, yo querria esta alli con la LEF.
PS. Perdon por no usar acentos, estoy usando un teclado angosajon.
La ANA es menos fiable que un perro callejero en una carniceria. Ultimamente estaban desarrollando el vicio de matar a sus instructores por la espalda. Igual que les paso a los sovieticos. No vale de nada porque Afganistan no es un pais, sino una ficcion territorial inventada por los britanicos, que nunca ha sido capaz de estar cohesionada.
A fecha de hoy, a Karzai se lo conoce como el alcalde de Kabul, porque fuera de la capital su autoridad vale un pimiento o menos. El resto esta en manos de warlords totalmente ajenos a los arabes sin relacion con ese fenomeno mas que dudoso y posiblemente financiado por nuestros servicios secretos, llamado terrorismo islamista internacional. Estos warlords solo entienden de violencia extrema y trafico de opio, y si no son sobornados impiden el paso de suministros a las tropas de EEUU y aliados. El caso mas famoso fue Popal, familiar del mismo Karzai. No es despreciable la medida de la desesperacion de Petraeus, sabiendo que EEUU estaba subsidiando a los mismos que les atacaban. Cuando se complete la desbandada del 2014 te apuesto un euro a que en menos de 12 meses Karzai habra huido del pais y muy posiblemente a nadie le importe un pimiento que los talibanes recuperen el control, y se dediquen a cortar las cabezas de todos aquellos que colaboraron con los occidentales.
Esa guerra se construyo con mentiras y ya esta perdida. Los dos bandos son malos. Ha pagado el pato la desventurada poblacion civil, como siempre. Sabiendolo y todo, yo querria esta alli con la LEF.
PS. Perdon por no usar acentos, estoy usando un teclado angosajon.
Sólo hay una cosa más funesta que vivir en guerra: llevar la guerra dentro.
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 70
- Registrado: 14 Feb 2012, 22:02
- Colorin
- Alférez
- Mensajes: 772
- Registrado: 18 Sep 2010, 19:43
- Ubicación: España
Fuerzas Especiales del Mundo
Es la misma. Sólo que la guerra simétrica que se hizo al principio se transformó en una guerra asimétrica (y si no lo hubieran hecho, los afganos habrían sido aplastados) en la que no sabe uno de dónde viene el plomo. La indefinición del enemigo ha hecho inútil toda nuestra maquinaria bélica: es como pegarle con una espada al agua. Por eso hemos perdido la guerra.
Los afganos siguen imbatidos; el mismo Alejandro Magno tuvo que casarse con Roxana (afgana) porque no consideraba posible derrotarles. Desde entonces, todo el que ha metido la gamba en ese país ha fracasado.
Los afganos siguen imbatidos; el mismo Alejandro Magno tuvo que casarse con Roxana (afgana) porque no consideraba posible derrotarles. Desde entonces, todo el que ha metido la gamba en ese país ha fracasado.
Sólo hay una cosa más funesta que vivir en guerra: llevar la guerra dentro.
-
- Soldado Primero
- Mensajes: 70
- Registrado: 14 Feb 2012, 22:02
Fuerzas Especiales del Mundo
Colorin, lo siento, pero si despues de 12 y medio largos anos de conflicto, haber tenido solo 3300+/- bajas, causandole al enemigo 40 000+/- ,ademas de llevar el peso de la reconstruccion y la lucha por cambiar la mente del pueblo afghano, lo cual se ha logrado en parte( aunque no como se esperaba); si a todo esto se le puede llamar derrota, que cosa es una victoria?, las aluciones a la guerra por motivos economicos (el petroleo), creo, estan fuera de contexto completamente.
Saludos!
Saludos!
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados