Vaya viajecitos.
Saludos
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Los intereses portugueses son en esa época Cacheu en Guinea y Porto de Ale (Saly) en Senegal; los holandeses en la isla de Goree que arrebataron a Portugal hacia 1629.Domper escribió: ↑10 May 2022, 09:58En una región especialmente insalubre y con estados en el interior que pueden ser un peligro. Con todo, aposentarse ahí no es ninguna burrada, y los portugueses tienen intereses. El problema es que los medios son limitados, y yo daría preferencia a Ciudad del Cabo o a Sydney (por emplear nombres modernos).
Algo se podría salvar, algunas no desaparecieron hasta un siglo después.Los maoríes no habían dejado nada. Del resto, puede intentarse, pero el problema es difícil. La población va a aumentar, van a tener armas de fuego, llegarán perros, gatos y ratas...
La guerra a acabado con los contrapoderes, salvo Baviera, Viena puede reorganizar el Imperio. Y aunque lo principal será la futura guerra con los otomanos, no despreciarían las posibilidades de Ultramar.¿Por qué va a centralizarse un imperio que en la realidad fue el más descentralizado? De expansión, magnífico pero ¿Con qué?
Estooo ¿desde qué puerto? Porque que yo recuerde el Sacro Imperio no tiene ningún puerto en el Mediterráneo y dudo mucho que los principados protestantes del báltico estén muy dispuestos a aventuras en estos momentos y menos para un poder imperial, que sí, que habrá ganado la guerra pero no ha suprimido la forma de autogobierno de los diferentes principados.
Como el comercio de esclavos habrá desaparecido (y estará siendo perseguido), esos enclaves esclavistas van a desaparecer. Si se mantienen, será por otro tipo de comercio. Ahora bien, siempre será mejor estar en la relativamente saludable isla de Gorée (dada la derrota holandesa, habrán tenido que devolverla) que en el continente.APVid escribió: ↑11 May 2022, 00:02Los intereses portugueses son en esa época Cacheu en Guinea y Porto de Ale (Saly) en Senegal; los holandeses en la isla de Goree que arrebataron a Portugal hacia 1629.
Sinceramente creo que lo mejor es eliminar todos esos puestos, que se dedican principalmente al nefasto comercio de esclavos.
Por eso crear de 0 un puesto comercial en la zona, en Dakar, San Luis o Banjul, el que sea mejor.
Pactar con Denanke el comercio, para rematar la crisis de los comerciantes árabes y desviar hacia las desembocaduras del Senegal y Gambia las rutas de la zona.
Eso crearía un imperio nativo aliado y vinculado con amplios lazos comerciales, políticos y militares, que podría imponerse sobre Mali hasta Timbuctu y Gao, impidiendo el ascenso islamico.
Si hay que ocupar Nueva Zelanda para salvar unas cuantas especies… Sería deseable, pero estamos en lo de siempre, las prioridades.Algo se podría salvar, algunas no desaparecieron hasta un siglo después.Los maoríes no habían dejado nada. Del resto, puede intentarse, pero el problema es difícil. La población va a aumentar, van a tener armas de fuego, llegarán perros, gatos y ratas...
Viena se expandirá hacia los Balcanes, regiones que no son de habla alemana. Enfrentada a tener que mantener un imperio multicultural, tiene dos opciones. Ir a la brava como franceses o ruso, y cargarse todo (tradúzcase por sublevaciones y guerras día sí y día también), o respetar las diferentes nacionalidades. Habrá no doble, sino triple o cuádruple monarquía.La guerra a acabado con los contrapoderes, salvo Baviera, Viena puede reorganizar el Imperio. Y aunque lo principal será la futura guerra con los otomanos, no despreciarían las posibilidades de Ultramar.
¿Apoyándose en un único puerto, a tiro de piedra de posesiones de España o de sus aliados? ¿Un puerto que da salida a un mar cerrado, el Adriático, y a su vez a otro mar cerrado, el Mediterráneo? ¿Mares cuyas salidas son controladas por los españoles? Cualquier cosa que hagan tendrá que ser con la anuencia española. Aparte que en el Este hay mucho territorio apetecible, máxime si los otomanos son destruidos.Si hasta Dinamarca y Suecia se metieron en proyectos coloniales, me sorprendería mucho que el nuevo Sacro Imperio o Austria de esta LTU no lo hagan.
Empobrecida quiere decir con las infraestructuras destruidas y disminución de la población en plena crisis climática. Hay, como siempre, plutócratas que habrán ganado dinero, pero para sustentar una expansión colonial se necesitan otras cosas. Por ejemplo, marinos ¿Habrá suficientes en Trieste? Porque no creo que Austria se dedique a abanderar bajeles suecos.Y si piensas que Alemania ha quedado empobrecida por la guerra, es cierto, pero también la guerra ha creado enormes fortunas que necesitan ahora reorientarse con la paz.
Auguro poco futuro a esas compañías internacionales.Finalmente está el factor internacional porque no tienen que ser austriacos. Así la exitosa Compañía de Ostende la formaban flamencos, ingleses, irlandeses, franceses,...
Austria gozó de una serie de emperadores bastante sensatos. Me parece improbable que quieran enfrentarse con su mejor aliado, con el que tienen lazos de sangre, y que les provee de equipos modernos. Lo de inversores franceses o ingleses con bandera austriaca, no creo que Viena quiera forzar una crisis por una rivalidad colonial, para dar de comer a la City.En este caso se juntan varios elementos: el gobierno y la familia imperial quieren ingresos y son conscientes del enorme negocio que hay en Ultramar; las compañías francesas, inglesas y holandesas están de capa caída siendo expulsados de esas zonas lo que crea vacíos de poder; y hay una serie de inversores alemanes, franceses, ingleses,... que pensaran que es buena idea ocupar esas posiciones amparados en la bandera austriaca (que les daría protección frente a España).
Los franceses se trasladaron a Dakar por motivos obvios, la isla de Gorea es muy pequeña, y cuando se sustituye el comercio de esclavos por cacahuetes necesitan espacio para plantaciones.Domper escribió: ↑11 May 2022, 10:04Como el comercio de esclavos habrá desaparecido (y estará siendo perseguido), esos enclaves esclavistas van a desaparecer. Si se mantienen, será por otro tipo de comercio. Ahora bien, siempre será mejor estar en la relativamente saludable isla de Gorée (dada la derrota holandesa, habrán tenido que devolverla) que en el continente.
¿Y por que colonizar Africa?De imperios nativos… A la larga, malo. Pues en un futuro, digamos en cincuenta o cien años, llegará el momento de la colonización de África. Es de suponer que con mejores intenciones que holandeses, belgas, anglos y demás ralea. En ese caso, no sé si interesa mucho que haya grandes estados africanos. Nada como el caos para proteger los enclaves costeros.
No digo toda la isla, si no algunas tierras allí, otras en Mauricio y en Madagascar, para crear unas reservas. A fin de cuentas también se instalarán bases comerciales allí.Si hay que ocupar Nueva Zelanda para salvar unas cuantas especies… Sería deseable, pero estamos en lo de siempre, las prioridades.
Viena se expandirá hacia los Balcanes, regiones que no son de habla alemana.
¿Apoyándose en un único puerto, a tiro de piedra de posesiones de España o de sus aliados? ¿Un puerto que da salida a un mar cerrado, el Adriático, y a su vez a otro mar cerrado, el Mediterráneo? ¿Mares cuyas salidas son controladas por los españoles? Cualquier cosa que hagan tendrá que ser con la anuencia española.
¿Plantaciones? ¿Teniendo toda América?
Por los mismos motivos que fue colonizada en el XIX. Ocurrirá.¿Y por que colonizar Africa?
¿Cómo el zulú?Un poderoso reino africano vinculado a España puede ser un gran aliado en la zona sin tener que invadir, aculturar,…
Por los mismos motivos que se convirtieron en Indonesia. No es cuestión de dinero, sino que el islam es una ideología guerrera muy atractiva para desclasados... y para los que quieran liderarlos.Además ¿por que convertirse a esa religión cuando ahora el comercio y el dinero vienen desde otro lado? Es más si adopta una estructura más moderna el estado ya no sería un reyezuelo si no un estado con su clase dominante la que influiría.
No. Conserva la primacía, pero Alemania sigue estando fragmentada, y grandes zonas, especialmente todo el norte, son protestantes.Por ahora Viena tiene el control de todas las tierras alemanas, lo de los Balcanes como tu señalabas sería más adelante. Y con tierras alemanas sus problemas e intereses son los de Alemania.
Por esa regla de tres y en la realidad, tras Westfalia Austria y Baviera tuvieron que rendir vasallaje a los príncipes protestantes. No, Austria no domina Alemania, al menos por ahora, y tardará generaciones en hacerlo, si lo consigue. Ahora su objetivo es apartar la amenaza turca.Bremen, Kiel, Hamburgo, Rostock, Stralsund,… recuerda que el Norte ha sido vencido
¿Viena va a regalar su bandera y arriesgarse a una ruptura con su aliado, para que sus enemigos se enriquezcan? No entiendo la lógicaY si quizás los suecos, daneses, franceses,… y alemanes pongan el dinero para barcos que salgan de allí bajo bandera imperial.
pues no sé. Pero no creo que vaya a dejar que sus enemigos creen un imperio colonial.¿España va a prohibir a Austria comerciar en Ultramar? ¿Va a decir que todos los océanos y continentes son suyos?
Me temo que el Sacro Imperio no funcionaba así. Tal vez en un futuro, pero recordemos cuánto tiempo costó que Prusia unificase Alemania, y no llegó a hacerlo por completo, solo Hitler lo hizo. Un decenio.Una Austria que ya no es Austria, si no Alemania a todos los efectos, es el emperador de Alemania y donde los intereses de sus súbditos alemanes tendrán un peso...
Gran parte del continente africano, sobre todo en la zona central, el África subsahariana hasta llegar al Kalahari, fue un pozo de malaria y otras enfermedades tropicales letales para el hombre blanco hasta finales del siglo XIX y principios del XX, con la aparición de la quinina y los avances médicos surgidos a partir de 1850. No por nada la verdadera colonización del continente empezó cuando empezó. Es cierto que en esta LTU se va a contar con muchos avances mucho antes de 1860. La quinina es muy posible que empiece a ser investigada en 1640, lo que será un gran remedio contra la malaria, pero siguen existiendo la fiebre amarilla, el dengue y otras muchas enfermedades tropicales.
Completamente de acuerdo.Gaspacher escribió: ↑12 May 2022, 19:05Colonizar las costas estableciendo puertos francos para comerciar con los reinos africanos en ambientes controlados en los que pueden tratarse los humedales cercanos con el fin de eliminar los mosquitos, sí, tal vez podría hacerse, pero una colonización a gran escala entrando en el continente lo veo un suicidio.
Simplemente por curiosidad, he encontrado esta versión en Wikipedia que da una fecha de 1631 para la quinina en Europa ¿Para usos distintos que para curar la malaria? y un posiblem motivo del retraso en difundirse en otros países europeos:Gaspacher escribió: ↑12 May 2022, 19:05Gran parte del continente africano, sobre todo en la zona central, el África subsahariana hasta llegar al Kalahari, fue un pozo de malaria y otras enfermedades tropicales letales para el hombre blanco hasta finales del siglo XIX y principios del XX, con la aparición de la quinina y los avances médicos surgidos a partir de 1850. No por nada la verdadera colonización del continente empezó cuando empezó. Es cierto que en esta LTU se va a contar con muchos avances mucho antes de 1860. La quinina es muy posible que empiece a ser investigada en 1640, lo que será un gran remedio contra la malaria, pero siguen existiendo la fiebre amarilla, el dengue y otras muchas enfermedades tropicales.
Ambición, paternalismo, racismo, competencia entre potencias,… por supuesto con genocidio, devastación, aculturación,… Ya puestos que la Compañía inicie el tráfico de opio y de otras drogas que se conocen hoy.
Como el Etiope o como los reinos del Congo y Angola. Fíjate en Nzingha Mbande, militar, pero también habil estadista y diplomática que en esos años ha mantenido a raya a los portugueses asumiendo muchos elementos de la cultura europea.¿Cómo el zulú?
Era también atractiva porque el comercio estaba en manos árabes en esas zonas, eso significa dinero, luego las elites lo imitan y el pueblo sigue a las elites.Por los mismos motivos que se convirtieron en Indonesia. No es cuestión de dinero, sino que el islam es una ideología guerrera muy atractiva para desclasados... y para los que quieran liderarlos.
Esta Westfalia es diferente (en la LTR hay que hacer muchos equilibrios), el emperador ha vencido, no hay un contrapoder salvo Baviera.No. Conserva la primacía, pero Alemania sigue estando fragmentada, y grandes zonas, especialmente todo el norte, son protestantes.
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