Operación “Pequeña solución”

Los Ejércitos del mundo, sus unidades, campañas y batallas. Los aviones, tanques y buques. Churchill, Roosevelt, Hitler, Stalin y sus generales.
Bulow
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Operación “Pequeña solución”

Mensaje por Bulow »

Para cuando Patton llegue a Aquisgran el clima habra mejorado (llegó a Bastogne, al sur de Aquisgran el 27) para la aviación, además, considero bastante más factible que Patton y Monty cerquen a los Alemanes (los aliados controlaban desde Holanda Hasta Suiza) a que los alemanes cerquen a Patton. Patton tenia todo un sistema de miles de camiones y combustible ilimitado para abastecerlo en un avance veloz y sostenido, todo lo opuesto de los alemanes. Antes que Patton probablemente llegarian los veloces Hellcats americanos y la artilleria autopropulsada de Liege y simultaneamente con Patton los tanques de Monty.


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flanker33
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Operación “Pequeña solución”

Mensaje por flanker33 »

Hola a todos,

Los canadienses sufrían escasez de hombres en sus unidades de infantería, por su sistema de recluta, de ahí la necesidad de reconvertir los carros RAM y muchas piezas ATP en AFV; y los británicos ya disolvían unidades y brigadas para completar otras.


Bien cierto. Una buena opción también hubiese sido tomar a estos como objetivo principal. En los preparativos de la ofensiva en el oeste, los alemanes estudiaron varias posibilidades, y la opción “Holanda”, que suponía un ataque desde la zona de Venlo hacia Amberes, era considerada arriesgada, pero a la vez la más prometedora estrategicamente hablando. Considerando que los ingleses llevaban toda la guerra tratando de evitar costosas batallas como las de la PGM que les causaran gran cantidad de bajas, y los citados problemas de “mano de obra”, a modo de planificación, y como medida casi desesperada para intentar lograr algún tipo de acuerdo o una pausa en el oeste, el tratar de que los ingleses tuvieran esas bajas, era una carta a jugar.

Para quien disponga de tiempo, acerca del First Canadian Army: http://books.google.es/books?id=QrL5gRh ... &q&f=false
con un interesante prefacio de las cuitas canadienses por entrar en combate en África


Interesante...habrá que ponerlo en la cola de futuribles.

Sobre el tema, y básicamente en los primeros capítulos:

http://www.history.army.mil/books/wwii/7-8/7-8_CONT.HTM


Pensando un poco sobre el plan de Eriol, para tratar de máximizar las posibilidades de éxito, convendría que la presión ejercida por las tropas del 15º Ejército en las posiciones frente Duren o Jülich, retuviesen al mayor numero de tropas posibles, pero no se si acabo de ver lo de un doble envolvimiento con los 2 Ejércitos Panzer por separado. En las Ardenas, el ataque del 6º Pz SS atacó lo que sería más o menos el sector sur de “Martin” y se encontró con muchas dificultades y fue el que primero se estancó. El ataque del 5º E. Pz en el Plan “Eriol B”, dada la concentración de tropas US, me da que no sería como en las Ardenas donde la densidad de tropas norteamericanas era mucho menor, y el riesgo de empantanarse a las primeras de cambio, elevado.
El plan de Model era un poco como en Kursk, utilizar una gran fuerza acorazada en un frente estrecho de unas 25 millas, para producir una fuerza difícil de frenar.
Me queda la duda de que unidades Pz quería usar Model en el ataque secundario desde Roermond y si este tendría buenas oportunidades de lograr su objetivo, pero aunque no fuera así, distraería y fijaría unidades en ese sector que facilitaría la labor de los E. Pz al sur.
Sobre si se pudiera formar una bolsa atrapando a fuerzas norteamericanas, creo que en gran parte dependería de los momentos iniciales de la ofensiva: si se hubiera logrado un alto grado de sorpresa, no se cometieran errores y se actuase agresivamente y se lograse mantener el ímpetu de la ofensiva durante algún tiempo, y dado que las distancias no eran muy grandes, existían posibilidades, pero hay que reconocer que las fuerzas norteamericanas en ese sector eran significativamente mayores que en las Ardenas, y el ataque tenía también posibilidades de atrancarse sin demasiados logros.

Saludos.


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Von Kleist
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Operación “Pequeña solución”

Mensaje por Von Kleist »

Buenas

Interesante tema. Lo cierto es que se mirase como se mirase, las alternativas para la ofensiva en Occidente en el invierno de 1944 tenían pocas posibilidades de prosperar. De hecho, tras conocer la intención de Hitler de atacar en el Oeste, el jefe de Estado Mayor de Rundsted, el general Westphal, le dijo a Rundsted que el plan de tomar Amberes era demasiado ambicioso dadas las fuerzas disponibles; y que el tiempo fijado para la preparación de la ofensiva era demasiado corto. Rundsted se mostró de acuerdo, pero poco podía hacer, ya que habia sido nombrado comandante en jefe del Oeste solo porque tras el suicidio de Kluge, Model (mucho más cercano a Hitler por sus simpatías pro nazis) no podía ostentar al mismo tiempo el mando del Grupo de Ejércitos B y del OB Oeste, de modo que Rundsted fue repuesto a efectos más nominales que reales. En cualquier caso aunque Rundstedt apreciaba el mérito operacional del plan de Hitler, el veterano mariscal de campo era demasiado viejo y demasiado experimentado para esperar milagros. En su opinión, el frente bastante hacía con mantenerse y de lanzarse una ofensiva, está debería ser menos ambiciosa y lanzarse donde pudiera conseguir la máxima destrucción de fuerzas enemigas con mínimo riesgo. Pero, como no podía ser de otro modo, el estado mayor del OB Oeste acató las órdenes y comenzó a dar forma a los planes definitivos para la ofensiva.

Aunque ciertamente hay que decir que Rundsted no fue el único en apreciar lo ilusorio del plan. El mismo mariscal del campo Model, a pesar de su probada lealtad al partido nazi y al Fuhrer, reaccionó de manera bastante cáustica al enterarse de los detalles del plan, advirtiendo que: "Este plan no tiene una máldita pierna de en la que apoyarse”. Amberes, también en la opinión de Model, estaba más allá del alcance de sus fuerzas. Como Rundstedt había hecho, Model procedió a recortar los objetivos del grandioso plan original. Además, el Estado Mayor de Model temía más que el OB Oeste, la amenaza aliada en el sector de Aquisgrán, por lo que propuso utilizar las formaciones que Rundstedt deseaba emplear en un ataque secundario contra Roermond para crear una reserva general en el área de Duren; desde donde se podría lanzar como segunda oleada del ataque principal, o, en caso de necesidad, para reforzar las defensas en el sector de Aquisgrán. Este plan secundario recibió el nombre clave de Herbstnebel (Niebla de Otoño).

El relativo éxito operacional logrado por el V Ejército Panzer de Manteuffel en el area del Macizo Eiffel no debe llevar a engaño respecto a las posibilidades reales de Vigilancia en el Rhin. No olvidemos que dicho éxito fue debido a una serie de factores muy puntuales que dificilmente iban a repetirse: sorpresa táctica (realmente el hecho de que los alemanes extremaran precauciones en sus comunicaciones hizo que ULTRA no recibiera información a tiempo), mal tiempo, debilidad de las divisiones norteamericanas bisoñas o en mal estado (como la 28ª) que cubrían el sector del Eiffel... etc. Pero lo cierto es que más alla de esto cualquier ataque estaba condenado al fracaso.

Saludos


Arkangelnllamas
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Operación “Pequeña solución”

Mensaje por Arkangelnllamas »

Bulow escribió:Señor general Alemán, sabiendo que Hitler está loco y Alemania perdida y que es criminal sacrificar cientos de miles de vidas inutilmente, lo mas sensato es rendir las tropas bajo tu mando, como lo hizo el comandante de Paris y otros pocos con más cerebro y patriotismo que fanatismo servicial. No solo salvas tus tropas, sino que además permites a los aliados adentrarse en Alemania, Austria y Checoslovaquia, reduciendo el area controlada por los Sovieticos.


ya se que es off topic pero me cuesta no responder dado que creo soy el unico de mi familia que no paso por paris (algun dia saldre del paro y la miseria xD)...

Dietrich von Choltitz le encontrara usted nombrado en monton de monumentos parisinos (in situ) como el salvador de los mismos (aunque no estara el motivo impreso cosas del orgullo patrio) y segun dice la leyenda del boca a boca si desobedecio aquello es porque estaba enamorado de aquella ciudad y el no seria el responsable de la destruccion de la ciudad mas bonita del mundo... lo que si es cierto es que en su entierro (20 años despues de la guerra) habia mas de uno y mas de dos franceses...

saludos...


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