Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

Chile y Uruguay tienen menos pobreza que Argentina y por goleada (el primero incluso nos supera en el Índice de Desarrollo Humano). De Perú dije que la redujeron drásticamente. Un país que hace años era totalmente pobre, hoy está creciendo y sacando a la gente de la pobreza y no justamente "redistribuyendo el ingreso". Según cifras oficiales tienen 20% de pobreza (igual habría que comparar las técnicas de medición que hay entre los dos países) pero más allá de los tecnicismos Perú ha reducido la pobreza y nosotros la aumentamos. Nosotros hace no muchos años teníamos 5% de pobreza y hoy tenemos esa cantidad multiplicada por seis gracias a la bendita redistribución del ingreso. ...

Uruguay desde siempre exporta su pobreza a Argentina, parece que no me entendiste antes, nos mandan los pobres a nosotros, entonces le baja la pobreza , lo mismo que Bolivia y Perú.
Si no hay redistribución del ingreso hay más desigualdad .Con la redistribución del ingreso el Estado puede favorecer a que la clase media incluya cada vez más a los pobres .Eso es lo que hace el justicialismo, agranda la clase media incluyendo a los pobres. Si estás hablando del gobierno anterior yo no lo considero un gobierno justicialista .
Y no te confundas, en Argentina nunca hubo liberales, como se entiende esa ideología en el mundo lo que hay acá son conservadores que quieren mantener sus privilegios.

¿En qué quedamos entonces? ¿Cambiemos es liberal? ¿Es neoliberal? ¿El Pro es liberal pero la UCR no? Como bien dije en mi mensaje, me referí directamente a que el Pro no es liberal y expuse vastos argumentos para justificar mi afirmación. ...

Cambiemos es una alianza entre neoliberales , radicales , desarrollistas y en pequeña cantidad peronistas.
El pro es neoliberal , la UCR no , ¿Que es un neo liberal ? es una corriente económica y política del capitalismo que mantiene un camino entre los liberales clásicos y la economía planificada por eso puede aliarse con los radicales y desarrollistas .Los liberales clásicos se enfrentarían con las políticas económicas planificadas de los radicales, los neoliberales llegaron a un acuerdo.
No voy a discutir más estos temas en este hilo.
Lo que posteé es porque te debia la aclaración de cómo veo yo la política argentina.

[GuidoCABJ]

Uruguay desde siempre exporta su pobreza a Argentina, parece que no me entendiste antes, nos mandan los pobres a nosotros, entonces le baja la pobreza , lo mismo que Bolivia y Perú.

Como si la inmigración fuera la solución a la pobreza. Los pobres con suerte pueden comer, en sus planes no está hacer 4.000 kilómetros (¿con qué recursos?) para emigrar a otro país.

Si no hay redistribución del ingreso hay más desigualdad .Con la redistribución del ingreso el Estado puede favorecer a que la clase media incluya cada vez más a los pobres .Eso es lo que hace el justicialismo, agranda la clase media incluyendo a los pobres. Si estás hablando del gobierno anterior yo no lo considero un gobierno justicialista .

La igualdad no es un indicador de nada, para nada importante. Yo tengo pileta y mi vecino no, eso es desigual, pero puede ser porque mi vecino trabajó más, porque ofreció un servicio que mucha gente compró, etc. En sí la desigualdad no indica nada importante.
El indicador que hay que tener en cuenta es el de pobreza, este sí es importante porque demuestra que hay gente en una condición económica donde no satisface necesidades básicas. Y los países que más han "redistribuido el ingreso" son los que han aumentado la cantidad de pobres, mientras que los países más liberales han reducido la pobreza y mejorado todos los índices habidos y por haber. Aumentar la clase media es reducir la pobreza, y es lo que Argentina justamente no hizo, si no todo lo contrario.

Y no te confundas, en Argentina nunca hubo liberales, como se entiende esa ideología en el mundo lo que hay acá son conservadores que quieren mantener sus privilegios.

Estoy de acuerdo. Lo que no entiendo es por qué llamas "nuevo liberal" o liberal a un conservador si liberal es lo opuesto a conservador.

Cambiemos es una alianza entre neoliberales , radicales , desarrollistas y en pequeña cantidad peronistas.
El pro es neoliberal , la UCR no , ¿Que es un neo liberal ? es una corriente económica y política del capitalismo que mantiene un camino entre los liberales clásicos y la economía planificada por eso puede aliarse con los radicales y desarrollistas .Los liberales clásicos se enfrentarían con las políticas económicas planificadas de los radicales, los neoliberales llegaron a un acuerdo.
No voy a discutir más estos temas en este hilo.
Lo que posteé es porque te debia la aclaración de cómo veo yo la política argentina.

Entonces tenes que ponerte de acuerdo porque a veces le decís liberales, otras neoliberales, otras conservadores.

Si neoliberal es un camino entre liberales clásicos y economía planificada, el Pro demostró estar más del lado de la economía planificada por los datos que ya he mencionado. Nada cerca están de un liberal. El Pro está mucho más cerca de Keynes que de Hayek o Chicago.

[julio luna]

Uruguay desde siempre exporta su pobreza a Argentina, parece que no me entendiste antes, nos mandan los pobres a nosotros, entonces le baja la pobreza , lo mismo que Bolivia y Perú.

Como si la inmigración fuera la solución a la pobreza. Los pobres con suerte pueden comer, en sus planes no está hacer 4.000 kilómetros (¿con qué recursos?) para emigrar a otro país.

Si no hay redistribución del ingreso hay más desigualdad .Con la redistribución del ingreso el Estado puede favorecer a que la clase media incluya cada vez más a los pobres .Eso es lo que hace el justicialismo, agranda la clase media incluyendo a los pobres. Si estás hablando del gobierno anterior yo no lo considero un gobierno justicialista .

La igualdad no es un indicador de nada, para nada importante. Yo tengo pileta y mi vecino no, eso es desigual, pero puede ser porque mi vecino trabajó más, porque ofreció un servicio que mucha gente compró, etc. En sí la desigualdad no indica nada importante.
El indicador que hay que tener en cuenta es el de pobreza, este sí es importante porque demuestra que hay gente en una condición económica donde no satisface necesidades básicas. Y los países que más han "redistribuido el ingreso" son los que han aumentado la cantidad de pobres, mientras que los países más liberales han reducido la pobreza y mejorado todos los índices habidos y por haber. Aumentar la clase media es reducir la pobreza, y es lo que Argentina justamente no hizo, si no todo lo contrario.

Y no te confundas, en Argentina nunca hubo liberales, como se entiende esa ideología en el mundo lo que hay acá son conservadores que quieren mantener sus privilegios.

Estoy de acuerdo. Lo que no entiendo es por qué llamas "nuevo liberal" o liberal a un conservador si liberal es lo opuesto a conservador.

Cambiemos es una alianza entre neoliberales , radicales , desarrollistas y en pequeña cantidad peronistas.
El pro es neoliberal , la UCR no , ¿Que es un neo liberal ? es una corriente económica y política del capitalismo que mantiene un camino entre los liberales clásicos y la economía planificada por eso puede aliarse con los radicales y desarrollistas .Los liberales clásicos se enfrentarían con las políticas económicas planificadas de los radicales, los neoliberales llegaron a un acuerdo.
No voy a discutir más estos temas en este hilo.
Lo que posteé es porque te debia la aclaración de cómo veo yo la política argentina.

Entonces tenes que ponerte de acuerdo porque a veces le decís liberales, otras neoliberales, otras conservadores.

Si neoliberal es un camino entre liberales clásicos y economía planificada, el Pro demostró estar más del lado de la economía planificada por los datos que ya he mencionado. Nada cerca están de un liberal. El Pro está mucho más cerca de Keynes que de Hayek o Chicago.

Te respondo en el hilo: "gobierno de Mauricio Macri ".

[reytuerto]

Estimado Capricornio:

Respondí esto hace unos días en el tema de la ARA, pero creo que básicamente coincidimos en relación a la FAA y Fadea:

"... En lo estrictamente personal me parece fantástico para la FAA que se cancelen los Pampa adicionales. Con 16 entrenadores avanzados tienen mas que suficiente para las dimensiones de la fuerza aérea que tienen actualmente. Ya en el tópico de la FAA manifesté que consideraba muy beneficioso para la FAA un avión como el FA (o incluso el TA)-50, pues permitiría, además de tener un pool de pilotos entrenados en aviones supersónicos, tener un avión capaz de combate aéreo WVR, con una discreta capacidad de ataque a tierra, que les va a durar por lo menos 25-30 años y que les servirá efectivamente como stop gap hasta que tengan un avión de combate de primera línea. Es decir, el combo Texan (que ha de ser una suerte de entrenador básico-avanzado), Pampa (hasta que se agoten, lo que no va a ser a largo plazo), TA-50 (como entrenador LIFT, y avión de combate hasta que tengan un caza dedicado) debería ser el espinazo de una renacida FAA.

Igualmente considero favorable para las FAS argentinas que se cierre el sumidero de divisas que era Fadea: 1500 empleados (la mayoría parásitos de oficina) en una empresa que solo generaba perdidas, que cuando se vio en la necesidad de remotorizar un avión construido y diseñado en la misma FMA tuvo que recurrir a IAI, que tenia un output industrial pobrísimo y que para mas inri durante el kirchnerismo se había convertido en un nido de beneficiados con carnet del partido de gobierno. Con 200 empleados pueden dar servicio cabalmente a la FAA y cumplir con las obligaciones contractuales con Embraer. Mas adelante, tal vez puedan determinar una necesidad en el mercado y afincarse en ese nicho con un producto competitivo, pero ciertamente no con entrenadores como el IA-73 pues el mercado esta sobresaturado de ese tipo de aviones, de hecho, la FAA esta saturada de entrenadores (planeadores, Tecnam, Grob, Tucano, Texan)..."

A tu criterio, que se ajusta mas a las necesidades de la FAA, el TA-50 o el M-346? Saludos cordiales.

[Lampard]

Con 200 empleados pueden dar servicio cabalmente a la FAA y cumplir con las obligaciones contractuales con Embraer.

Ese contrato de participación de FAdeA en el KC-390 termina en 2019.

Tendrán que buscar algo de utilidad para hacer después de esa fecha.

[capricornio]

Hola Reytuerto:
Por aquí hacen una comparativa:
https://www.zona-militar.com/2017/01/20/m-346-vs-fa-50/

El coreano es monomotor y supersónico. Aparentemente tiene un techo de servicio casi 1.000 m mayor. En alcance aparentan tener el mismo. La carga bélica, calculada como diferencia entre el peso máximo al despegue y el peso cargado (que entiendo que es el peso a tope de combustible -que me corrija alguien si lo que digo es una burrada-), daría para el coreano un total de 5.300 Kg y para el italiano de 2.800 Kg. En armamento integrado son parecidos, aunque el italiano dice que podría llevar misiles antibuque Marte-Mk2A y un contenedor de reconocimiento. En equipamiento de cabina los veo muy parecidos.

El italiano tiene optimizada la electrónica para simular, sin cargarlo, diversas configuraciones de vuelo. El ser bimotor, posiblemente lo optimiza como plataforma de entrenamiento para cazas avanzados bimotores, aunque con la carencia de no ser supersónico.

El alcance, aunque en los cuadros de datos aparenta ser el mismo, debiera conocerse a que perfil de vuelo y carga corresponde en cada modelo para poder emitir un juicio.

Sin ser experto y sin conocer el precio ofertado y el estimado de operación por hora de vuelo, me da la sensación que el coreano está mejor adaptado para realizar misiones de combate y posiblemente sea más barato de operar por el hecho de ser monomotor, aunque sea un motor de buenas prestaciones.

Si la FAA busca sólo un sustituto al Pampa,cualquiera de los dos sería una buena plataforma, aportando el coreano la formación en vuelo supersónico (hoy perdida) y el italiano una aviónica y electrónica avanzadísima para simular situaciones de vuelo.
Si se pretende formar un escuadrón de combate, seguramente el coreano permite hacer más cosas que el italiano (llevar más carga bélica y más rápido), aunque este tenga integrado hoy día un misil antibuque y un pod de reconocimiento con el que el coreano no parece contar. Creo que integrarlo en el FA-50 no debe ser muy complicado. Por otra parte la FAA ha dejado que toda la vida útil de los A-4AR haya pasado sin integrarle nada parecido a un arma inteligente, aunque sea de caída libre, por lo que una eventual compra de un nuevo avión posiblemente no iba a suponer un cambio en esa inexplicable línea.

[CATAPHRACTUS]

Mmmmmmmmm, no se si reemplazo del Pampa, pues el Viernes pasado, el FAdeA IA-63 Pampa III EX-05 (ex-1028) realizó un nuevo vuelo funcional. El entrenador estuvo en el aire por más de una hora, siendo calificados los resultados como satisfactorios. Esta noticia prontamente puede ser ampliada, salió del foro zona militar.



Por cierto, que linda postal:

[urquhart]

Hola a todos,

dando por cierta la info relativa a ambos aparatos, la fortaleza del italiano es que está listo para su entrega inmediata; y fijándonos en el coreano, su radar.

Y justamente, desde mi punto de vista, la FAA necesita ambas cosas, un aparato entrega en mano, y un aparato con capacidad radárica, por pequeña que sea.

Observo otro punto interesante en el caso del italiano, y es que entre sus compradores se encuentran las FAs de Israel y Singapur, muy acostumbradas a potenciar sus aparatos durante su vida operativa, algo que la FAA abandonó hace muchísimo tiempo; pudiendo beneficiarse de las sinergias que pudieran establecerse.

Un saludo.

[CATAPHRACTUS]

Es verdad respecto de lo que decis respecto al aparato italiano (aunque yo prefiriese el su homólogo ruso) pero el que mas se ajusta a lo que quiere la FAA es el TA-50 y es el que actualmente corre con mas ventaja. Aunque la verdad ni el uno ni el otro son necesarios para lo que realmente necesita la Fuerza. Saludos

[julio luna]

Argentina tendrá "capacidad supersónica" para la seguridad de la cumbre G-20

La hipótesis de conflicto que sugieren los responsables de la seguridad de las principales potencias es un ataque al estilo Al Qaeda en las Torres Gemelas.

La Argentina dispondrá de "capacidad supersónica" para desplegar el operativo de seguridad de la cumbre G20 de noviembre próximo, porque la hipótesis de conflicto internacional es la de "un atentado al estilo Al Qaeda" como el de las Torres Gemelas.
Una velocidad es supersónica cuando es mayor que la velocidad del sonido, es decir, mayor que 1.225 km por hora. No obstante ya hay en el mercado aviones hipersónicos, es decir, con velocidades mayores a 5 veces la velocidad del sonido.
A partir de la mencionada hipótesis de conflicto para la reunión internacional, los encargados de la seguridad de las principales potencias del mundo exigen que el país anfitrión cuente con aviones supersónicos, misiles y radares.
Mirá también
El Gobierno destinará más de U$S 53 millones para las actividades centrales del G-20, sin incluir los gastos en seguridad

Así lo informaron a Clarín fuentes gubernamentales, que indicaron que al margen del operativo de seguridad que desplegarán las Fuerzas Armadas nacionales, tanto Estados Unidos como China y Rusia contarán con sus respectivos portaaviones y equipamientos.
Eso sí, se ignora a partir de cuándo las principales potencias enviarán su despliegue militar y de seguridad, y en qué zonas estarán ubicados.
En noviembre pasado Clarín había adelantado la llegada a la Argentina de los aviones franceses Super Etendard, en una operación que se cerró por 12,5 millones de euros. No son aviones nuevos, sino remodernizados y actualizados. Fueron construidos entre el 1978 y el 1982. Pero la Fuerza Aérea gala los utilizó hasta el 2016.

La compra se hizo de Estado a Estado, una modalidad que ha cambiado en el último tiempo, ya que con anterioridad no había esa exigencia y la operación podría ser de alguna fuerza con una empresa privada.
Precisamente hoy se recibió la compra de 4 helicópteros Bell 412 desde los Estados Unidos con diferentes configuraciones para transporte y traslado de personal, rescate y vigilancia. Y van a estar alojados en la VII Brigada aérea de Morón.
Las aeronaves son imprescindibles para el manejo soberano del espacio aéreo nacional que quiere tener el país para la cumbre del G20, cuando numerosas delegaciones extranjeras sobrevolarán también los cielos y estacionarán barcos en el Océano Atlántico para cuidar de presidentes como Donald Trump, Xi Jinping, Vladimir Putin y Emmanuel Macron, entre otros.
En lo que respecta al operativo de Seguridad argentino, el Ministerio de Seguridad trabajará en coordinación con el Ministerio de Defensa, la Cancillería y la Agencia Federal de Inteligencia (AFI), entre otros organismos del Estado.
Según dijeron las fuentes a Clarín, también se utilizará durante la cobertura de la cumbre internacional, además de los Super Etendar, aviones A4, un sistema de defensa misilístico RBS70 de la empresa sueca Bofors, tres radares móviles al INVAP, un escudo de radares, un sistema de protección Químico Biológico Nuclear (QBN) ante un eventual ataque radioactivo.

https://www.clarin.com/politica/argenti ... x2tvf.html


¿ Ataque radiactivo? … ¡¡¡ merde !!! eso me puede pegar a mi …

[CATAPHRACTUS]

Cobertura "supersónica"???. A ver...vel. máxima del A4AR: 1080km/h, del SuE: 1180 km/h...un solo transónico, no veo supersónicos ejejej. En serio. Seguramente serán los de las otras delegaciones. Saludos

[julio luna]

Cobertura "supersónica"???. A ver...vel. máxima del A4AR: 1080km/h, del SuE: 1180 km/h...un solo transónico, no veo supersónicos ejejej. En serio. Seguramente serán los de las otras delegaciones. Saludos

y si ... lo dice la nota de clarín : EEUU, Rusia y China traerán sus aviones supersónicos esa es la cobertura , por joder averiguá la velocidad del Super Etendard a 11.000 metros de altura. Un Saludo.

[spooky]

Rusia no tiene portaaviones disponibles y no creo que ni China ni Estados Unidos les de por movilizar toda una task force para vigilar una reunión, sale mas fácil no trasladar a sus presidentes a la cumbre si la seguridad no esta garantizada.

[jupiter]

Cobertura "supersónica"???. A ver...vel. máxima del A4AR: 1080km/h, del SuE: 1180 km/h...un solo transónico, no veo supersónicos ejejej. En serio. Seguramente serán los de las otras delegaciones. Saludos

y si ... lo dice la nota de clarín : EEUU, Rusia y China traerán sus aviones supersónicos esa es la cobertura , por joder averiguá la velocidad del Super Etendard a 11.000 metros de altura. Un Saludo.

Comprensión lectora, nivel julio luna.

[Killroy]

Cobertura "supersónica"???. A ver...vel. máxima del A4AR: 1080km/h, del SuE: 1180 km/h...un solo transónico, no veo supersónicos ejejej. En serio. Seguramente serán los de las otras delegaciones. Saludos

y si ... lo dice la nota de clarín : EEUU, Rusia y China traerán sus aviones supersónicos esa es la cobertura , por joder averiguá la velocidad del Super Etendard a 11.000 metros de altura. Un Saludo.

Comprensión lectora, nivel julio luna.

Y si, despues de meses cacareando la compra de las chatarras voladoras de los 5 Super Etandar especificamente para la cumbre del G20, son paises extranjeros los que tendra que dar cobertura aerea...
Te has cubierto de gloria Julio... No se cuantos meses dando el coñazo con los SEM "repontesiados" hace 20 años, para esto.