Iba más bien por si estaba previsto integrarles el CAMM en los VLS estandarizando con los buques recién modernizados.Fulvio Boni escribió:Kraken escribió:¿Qué armamento van a emplear? lo único compatible con lo actual en Chile son los 76 y Harpoon.
Ni ESSM, ni SM-2, ni MU90.
Buena pregunta
Claramente un ignorante como yo no sabe la respuesta.
Dentro de mi ignorancia en todo caso me pregunto
- Para que se va a comprar unas fragatas antiaéreas si estas no vienen con el sistema SM 2 en reemplazo del SM 1 de las L. ?
- Considerando que la ACH no tiene en carpeta y menos aprobados los recursos para instalar sistemas similares a los que se están instalando en las T23
La Armada va a adquirir buques despojados de los sistemas de misiles Evolved SeaSparrow ?
No, ninguno de los tres sistemas es compatible con lo existente ... Sería novedad en la ACH
Armada de Chile
-
- General de Ejército
- Mensajes: 11250
- Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
Armada de Chile
Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 346
- Registrado: 21 May 2019, 20:19
Armada de Chile
Lo de las OHP en la ACH es una pura cuestión de karma
Estoy seguro de que en 3,2,1 pasarán a ser en foros chilenos, de fragatas "low cost" de construcción rápida y poca calidad, que incluso perdía comparativamente con las T22B2 ( el megasumunt del mundo mundial fragatero), que se mantuvo a flote despues de dos exocet, solo gracias al buen tiempo, con ¡un maldito solo eje y con turbinas gringas!... a ser buques de excelente calidad, durísimos, magníficamente armados y con un “seakeeping” a envidiar por cualquiera...
Déjà vu por el que ya pasamos hace mil años incluso en el foro del señor Eduardo Ahumada (fach-extraoficial) cuando las OHP no eran suficientemente buenas para la ACH, sus SM-1 "demode" y sus Mk13 en proceso de desarme en la USN por obsolescencia...y cuando compraron las "L" con SM-1 en Mk13, pasaron a ser el orgullo del mar de Drake.
Las Adelaide class son excelentes buques que cumpliran adecuadamente las misiones de defensa aérea (control volumétrico del espacio aéreo) y antiaérea que la ACh les encomiende.
¿Tienen sentido estas fragatas sin los ESSM?, el rango de este sistema forma parte de su filosofía de empleo en la defensa antimisil en escenarios de alta complejidad y según el rango óptimo de los sensores que equipa, si nos ceñimos a experiencias anteriores en compras de segunda mano chilenas, en las negociaciones de compra de los buques se incluyen diversos lotes de armamento para ellos....siendo la ACh usuaria del Sea Sparrow, el salto al ESSM parece lógico y seguramente los buques lleguen con algun lote de ellos.
De lo que tambien va siendo ya hora, es que un país serio con una Armada seria como Chile, empiece a apostar por ASMAR más allá de los socorridos OPV y construir fragatas en su propia casa. En Chile hay recursos y capacidad para hacerlo...si antaño algún programa salió mal, es acicate para que el próximo salga bien.
Un saludo
Estoy seguro de que en 3,2,1 pasarán a ser en foros chilenos, de fragatas "low cost" de construcción rápida y poca calidad, que incluso perdía comparativamente con las T22B2 ( el megasumunt del mundo mundial fragatero), que se mantuvo a flote despues de dos exocet, solo gracias al buen tiempo, con ¡un maldito solo eje y con turbinas gringas!... a ser buques de excelente calidad, durísimos, magníficamente armados y con un “seakeeping” a envidiar por cualquiera...
Déjà vu por el que ya pasamos hace mil años incluso en el foro del señor Eduardo Ahumada (fach-extraoficial) cuando las OHP no eran suficientemente buenas para la ACH, sus SM-1 "demode" y sus Mk13 en proceso de desarme en la USN por obsolescencia...y cuando compraron las "L" con SM-1 en Mk13, pasaron a ser el orgullo del mar de Drake.
Las Adelaide class son excelentes buques que cumpliran adecuadamente las misiones de defensa aérea (control volumétrico del espacio aéreo) y antiaérea que la ACh les encomiende.
¿Tienen sentido estas fragatas sin los ESSM?, el rango de este sistema forma parte de su filosofía de empleo en la defensa antimisil en escenarios de alta complejidad y según el rango óptimo de los sensores que equipa, si nos ceñimos a experiencias anteriores en compras de segunda mano chilenas, en las negociaciones de compra de los buques se incluyen diversos lotes de armamento para ellos....siendo la ACh usuaria del Sea Sparrow, el salto al ESSM parece lógico y seguramente los buques lleguen con algun lote de ellos.
De lo que tambien va siendo ya hora, es que un país serio con una Armada seria como Chile, empiece a apostar por ASMAR más allá de los socorridos OPV y construir fragatas en su propia casa. En Chile hay recursos y capacidad para hacerlo...si antaño algún programa salió mal, es acicate para que el próximo salga bien.
Me temo que los chilenos están acostumbrados a tratar con "ensaladas" logísticas de este tipo....del Barak al SM-1, pasando entre el Sea Sparrow y el Sea Wolf o la coexistencia del Exocet y el Harpoon...el ESSM como ellos dicen no seria ningun "drama".Iba más bien por si estaba previsto integrarles el CAMM en los VLS estandarizando con los buques recién modernizados.
Un saludo
-
- Coronel
- Mensajes: 3479
- Registrado: 14 Jul 2007, 20:59
Armada de Chile
Jejeje, cuánta maldad. Qué nostalgia de aquellos años en los que el añorado Wilson Lazo (SUT), sofística y muy devertida leyenda de los foros, te podía vender como la octava maravilla del mundo cualquier basura, o viceversa. Eran años en los que en Chile querían muchas Type 22.2 y 22.3, porque las M holandesas de las que se hablaba eran buques con escaso porte, poca pegada artillera e insuficientes para los requerimientos chilenos. Un año después parecía que habían comprado el Tirpitz y el Bismarck.
No voy a negar que Chile tiene una mentalidad militar muy pragmática, y que unida a una férrea voluntad y a una billetera solvente ha conseguido unos equipos militares que sus vecinos sólo conocen por fotos, a distancias tecnológicas muy muy grandes. Pero no dejan de ser compras a espasmos, como si se tratase de ocurrencias ante buenas oportunidades, y sin que se vea que responden a algún tipo de planificación.
En su Armada es curioso que para escuadras que nunca han superado las 8-10 unidades de superficie, y unas pocas fuerzas sutiles, hayan rechazado cualquier tipo de estandarización, para mantener sistemas en no más de tres unidades. Pasamos de una flota con Sea Slug, Sea Cat, Barak, MM-40, MM-38 y Gabrie 2l, a una flota con SM-1, RIM-7, Sea Wolf, Barak 1, Harpoon, Harpoon block II, MM-40 block II, MM-40 block I y Gabriel. La ensalada será más divertida si añaden SM-2, CAMM y ESSM.
No voy a negar que Chile tiene una mentalidad militar muy pragmática, y que unida a una férrea voluntad y a una billetera solvente ha conseguido unos equipos militares que sus vecinos sólo conocen por fotos, a distancias tecnológicas muy muy grandes. Pero no dejan de ser compras a espasmos, como si se tratase de ocurrencias ante buenas oportunidades, y sin que se vea que responden a algún tipo de planificación.
En su Armada es curioso que para escuadras que nunca han superado las 8-10 unidades de superficie, y unas pocas fuerzas sutiles, hayan rechazado cualquier tipo de estandarización, para mantener sistemas en no más de tres unidades. Pasamos de una flota con Sea Slug, Sea Cat, Barak, MM-40, MM-38 y Gabrie 2l, a una flota con SM-1, RIM-7, Sea Wolf, Barak 1, Harpoon, Harpoon block II, MM-40 block II, MM-40 block I y Gabriel. La ensalada será más divertida si añaden SM-2, CAMM y ESSM.
- SPUTNIK
- Teniente
- Mensajes: 990
- Registrado: 31 May 2004, 22:32
Armada de Chile
Estimado
La ensalada logística seria mas o menos así : RIM 7, Barak 1, Harpoon B2, MM 40 B2 y B3, Gabriel, CAMM y la lógica indica que se uniría el SM2 y ESSM B2, este ultimo en reemplazo del RIM7 en la futura modernización de las M
SAludos
La ensalada logística seria mas o menos así : RIM 7, Barak 1, Harpoon B2, MM 40 B2 y B3, Gabriel, CAMM y la lógica indica que se uniría el SM2 y ESSM B2, este ultimo en reemplazo del RIM7 en la futura modernización de las M
SAludos
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 346
- Registrado: 21 May 2019, 20:19
Armada de Chile
Upsssss...¿En el último ejercicio lanzaron todos los AM-39 Block II Mod 2 de los Cougar?, creo que alguno habrán reservadoSPUTNIK escribió:Estimado
La ensalada logística seria mas o menos así : RIM 7, Barak 1, Harpoon B2, MM 40 B2 y B3, Gabriel, CAMM y la lógica indica que se uniría el SM2 y ESSM B2, este ultimo en reemplazo del RIM7 en la futura modernización de las M
SAludos
Sumen a la lista el AM39B2...y el Mistral 2.
Un saludo
-
- Coronel
- Mensajes: 3479
- Registrado: 14 Jul 2007, 20:59
Armada de Chile
¿Y el SM-39?
Tienen más tipos de misiles que buques. Supongo que otras armadas verán esa variedad como una bendición al seguir ancladas en Aspide, Otomat o MM-40 desde hace 40 años, pero creo que tiene que ser una pesadilla de dimensiones preocupantes.
Tienen más tipos de misiles que buques. Supongo que otras armadas verán esa variedad como una bendición al seguir ancladas en Aspide, Otomat o MM-40 desde hace 40 años, pero creo que tiene que ser una pesadilla de dimensiones preocupantes.
-
- Sargento Segundo
- Mensajes: 346
- Registrado: 21 May 2019, 20:19
Armada de Chile
Las malas lenguas dicen que una docena de ellos...otro tipo mas a colocar en la lista.Cartaphilus escribió:¿Y el SM-39?
Un saludo
- SPUTNIK
- Teniente
- Mensajes: 990
- Registrado: 31 May 2004, 22:32
Armada de Chile
EstimadosCartaphilus escribió:¿Y el SM-39?
Tienen más tipos de misiles que buques. Supongo que otras armadas verán esa variedad como una bendición al seguir ancladas en Aspide, Otomat o MM-40 desde hace 40 años, pero creo que tiene que ser una pesadilla de dimensiones preocupantes.
Bueno, en todo caso es mejor tener (ACH) que NO tener, como les ocurre a la ARA y a la MGP, o no??
Saludos
-
- Coronel
- Mensajes: 3479
- Registrado: 14 Jul 2007, 20:59
Armada de Chile
Es lo que he dicho. Bendita ensalada para quien sigue anclado en Aspide 1A desde hace más de 30 años. Pero eso no quita que la ACH siga transmitiendo esa imagen de falta de planes a medio plazo, supeditando su suerte a compras de segunda mano sin ninguna clase de coherencia logística. La FACH parece que abandonó la era de los Hunter, F-5, Mirage, A-37 y C-101, y el ECH la de los AMX-30, Isherman, Super Sherman, M-24 y M-41, pero en la ACH no hay manera de que se decidan a unificar logísticas.
- SAETA2003
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8674
- Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
Armada de Chile
Información sobre el presupuesto previsto para la armada de chile en el 2020:
https://www.infodefensa.com/latam/2019/ ... lares.html
https://www.infodefensa.com/latam/2019/ ... lares.html
Si Vis Pacem, Para Bellum
- Fulvio Boni
- General de Brigada
- Mensajes: 5301
- Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Armada de Chile
ACH integrará una fragata en un grupo de tareas de la US Navy en el Indo Pacífico
https://www.infodefensa.com/latam/2019/ ... iones.html
https://www.infodefensa.com/latam/2019/ ... iones.html
Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
- SAETA2003
- General de Cuerpo de Ejército
- Mensajes: 8674
- Registrado: 10 Ago 2009, 19:56
- MAXWELL
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2609
- Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
- Ubicación: Barranquilla
Armada de Chile
AUSTRALIA VENDERA A CHILE 2 FRAGATAS MISILERAS- DE LA CLASE OLIVER HAZARD PERRY
http://galaxiamilitar.es/australia-vend ... -adelaida/
Slds,
http://galaxiamilitar.es/australia-vend ... -adelaida/
Slds,
No arrojes tus perlas a los cerdos.
- Ildefonso Machuca
- Comandante
- Mensajes: 1584
- Registrado: 17 Jun 2014, 19:37
Armada de Chile
hola MAXWELL
acostumbrados a los "buenos chollos" que hasta ahora habia conseguido en general las FFAA chilenas... y en particular la ACH, la verdad es que esta "adquisicion" no es tan buena como pareciera ser...
por lo pronto son las OHP construidas en australia y no de origen americano... de hecho la MELBOURNE se echo casi 7 años para su construccion...
LO BUENO... cuentan con la "actualizacion australiana" que incluye un lanzador VLS de 8 celdas a proa del MK13 principalmente utilizado para montar ESSM y mejorar la capacidad defensiva a corta distancia...
LO MALO... mantiene el "lento" lanzador MK13 (8 segundos entre salvas) y aunque puede operar las versiones "light" del misil STANDARD SM2 (bueno hay que aclarar un "lio" de referencias para los misiles standar SM1-MR <RIM-66A/B/E> con 4.48m de largo y el SM2-MR <RIM-66C/D/G/H/J/K/L/M> de 4.72m por un lado y el SM2-ER <RIM-67B/C/D> con largo de 7.98m por el otro lado o el SM2-ER <RIM-67 IV> de 6.5m de largo ), no puede operar las versiones de largo alcance de este misil , pues no puede manejar los boosters necesarios para "alargar" el alcance del misil (fig. 8, 9, 10 y 11)
seria muy interesante saber el "costo total" del paquete (buques + armas") pues segun informacion publica, los buques estarian siendo vendidos "bare boat" por 180 millones de euros... quedando pendiente la adquisicion de la "municion"
aunque no seria extraño que se aprovechen los SM1 de las "clase L" a desincorporar "mientras tanto"
y como consulta
https://ndiastorage.blob.core.usgovclou ... newell.pdf
agur
acostumbrados a los "buenos chollos" que hasta ahora habia conseguido en general las FFAA chilenas... y en particular la ACH, la verdad es que esta "adquisicion" no es tan buena como pareciera ser...
por lo pronto son las OHP construidas en australia y no de origen americano... de hecho la MELBOURNE se echo casi 7 años para su construccion...
LO BUENO... cuentan con la "actualizacion australiana" que incluye un lanzador VLS de 8 celdas a proa del MK13 principalmente utilizado para montar ESSM y mejorar la capacidad defensiva a corta distancia...
LO MALO... mantiene el "lento" lanzador MK13 (8 segundos entre salvas) y aunque puede operar las versiones "light" del misil STANDARD SM2 (bueno hay que aclarar un "lio" de referencias para los misiles standar SM1-MR <RIM-66A/B/E> con 4.48m de largo y el SM2-MR <RIM-66C/D/G/H/J/K/L/M> de 4.72m por un lado y el SM2-ER <RIM-67B/C/D> con largo de 7.98m por el otro lado o el SM2-ER <RIM-67 IV> de 6.5m de largo ), no puede operar las versiones de largo alcance de este misil , pues no puede manejar los boosters necesarios para "alargar" el alcance del misil (fig. 8, 9, 10 y 11)
seria muy interesante saber el "costo total" del paquete (buques + armas") pues segun informacion publica, los buques estarian siendo vendidos "bare boat" por 180 millones de euros... quedando pendiente la adquisicion de la "municion"
aunque no seria extraño que se aprovechen los SM1 de las "clase L" a desincorporar "mientras tanto"
y como consulta
https://ndiastorage.blob.core.usgovclou ... newell.pdf
agur
MAXWELL escribió:AUSTRALIA VENDERA A CHILE 2 FRAGATAS MISILERAS- DE LA CLASE OLIVER HAZARD PERRY
[ Imagen ]
http://galaxiamilitar.es/australia-vend ... -adelaida/
Slds,
No pierdas el tiempo dando tantas explicaciones, tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las quieren creer y los estúpidos no las van a entender
- MAXWELL
- Teniente Coronel
- Mensajes: 2609
- Registrado: 09 Ago 2013, 01:40
- Ubicación: Barranquilla
Armada de Chile
Hola IDEFONSO!
Interesantes datos los que nos aportas,tu como siempre muy ilustrativo.
Slds.
Interesantes datos los que nos aportas,tu como siempre muy ilustrativo.
Slds.
No arrojes tus perlas a los cerdos.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 3 invitados