¿Cuál es la mejor fragata del Mundo?

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¿Cuál cree Ud. que es la mejor fragata actualmente?

Clase de Zeven Provincien
7
9%
Clase F-124 Sachsen
2
3%
Clase F-100 / Hobart
51
67%
Clase F310 Fridtjof Nansen
2
3%
Clase Horizon
3
4%
Clase FREMM
9
12%
Clase La Fayette
2
3%
 
Votos totales: 76

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wikingo
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Mensaje por wikingo »

Solo decir que Un futuro BAM español con oto melara de segunda mano un lanzador aspide de las descubierta y ocho harpoon en jaulas solo es para mi inferior a una lafayete francesa en su capacidad antisubmarina, y su superior sistema comunicativo (osea ponerle mas electronica el BAM)


Nadie es más que nadie, porque, por mucho que valga un hombre,
nunca tendrá valor más alto que el valor de ser hombre.
Así habla Castilla, un pueblo de señores,
que siempre ha despreciado al señorito

Antonio Machado.
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eco_tango
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Mensaje por eco_tango »

Wikingo escribió:

Solo decir que Un futuro BAM español con oto melara de segunda mano un lanzador aspide de las descubierta y ocho harpoon en jaulas solo es para mi inferior a una lafayete francesa en su capacidad antisubmarina, y su superior sistema comunicativo (osea ponerle mas electronica el BAM)


Mucho me temo, Wikingo, que los tiros para el BAM español van por un lado totalmente distinto. No tengo nada claro que los vayamos a ver con un OTO de 76mm como para verlos con los Aspide y los Harpoon de las Descubierta.

Piensa que si la Armada quisiera tener barcos con Aspide... puede simplemente no se los hubiera quitado a las Descubierta. Además, el problema es que tener estos SAM es mucho más complicado que poner solo el lanzador. Ademas del lanzador, necesitas un radar de descubierta aerea, y uno o dos radares de seguimiento y CWI, y un CIC para alojar las consolas que controlen estos equipos, y unos especialistas que controlen el lanzador, las consolas, el mantenimiento de los equipos, etc.... €€€€€€. Y total, ¿para que?. Para tener un sistemas AAW de corto alcance y un "poquito" desfasado ya ¿que aportaría?. Piensa que los BAM estan pensados para todas aquellas misiones que NO impliquen el combate, que por cierto son muchas.

Todavía... tener previstos unos Sandral, por aquello de la compatibilidad logistica con los mistral de la IM, para alguna ocasión excepcional.... puede... pero cualquier cosa mayor es tirar el dinero para estos barcos.

De todas formas, y si te interesan los BAM te propongo que nos pasemos al apartado de la AE donde hay un hilo abierto al respecto... a mi me gustan y me divierte hablar de ellos. :wink:

Saludos


Von Bulow
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Mensaje por Von Bulow »

Los BAM para la armada van a incorporar Harpoons?


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eco_tango
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Mensaje por eco_tango »

Hombre...Von Bulow, nunca puedes decir este cura no es mi padre, o no beberé de este vino, o este misil ruso no hundirá mi barco... :wink: , pero casi que NO.

Saludos


blu82a
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Mensaje por blu82a »

Pues no lo se, pero si como se dijo, van a sustituir al “Alerta”, a algún hidrografico, al buque de apoyo a submarinistas y a unos cuantos patrulleros de altura, mas que nada para control de la ZEE...lo dudo.
Al ser una plataforma “modular” si quieren le podrán meter “lu que sea” hasta convertirlo en corbeta, pero no creo que esa sea la idea de la AE...seran mas "Chilreu" que "Descubiertas".
Un saludo


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wikingo
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Mensaje por wikingo »

Como bien a dicho Blue los Bam seran mas Chilreu que Descubiertas eso es obvio, pero esos chilreu con poco gasto (con algo de personal se apaña) tienen la misma capacidad que las maravillosas lafayete francesas, esa es la idea, no que se les vaya a poner ese armamento


Nadie es más que nadie, porque, por mucho que valga un hombre,
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Von Bulow
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Mensaje por Von Bulow »

eco_tango escribió:Hombre...Von Bulow, nunca puedes decir este cura no es mi padre, o no beberé de este vino, o este misil ruso no hundirá mi barco... :wink: , pero casi que NO.

Saludos


Basicamente estaba respondiendo a wikingo,pero gracias por tu interes,eco_tango.Mira la pagina anterior y veras a que venia el post de wikingo,''hermanito''.


PD: Me resulta curioso que no me hayas sacado una foto de alguna nave espacial en tu ultimo post.


fealcap
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Mensaje por fealcap »

wikingo escribió:Como bien a dicho Blue los Bam seran mas Chilreu que Descubiertas eso es obvio, pero esos chilreu con poco gasto (con algo de personal se apaña) tienen la misma capacidad que las maravillosas lafayete francesas, esa es la idea, no que se les vaya a poner ese armamento


Yo mas bien diria que las Floreal no?

Un saludo


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eco_tango
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Mensaje por eco_tango »

Von Bulow escribió:

PD: Me resulta curioso que no me hayas sacado una foto de alguna nave espacial en tu ultimo post.


Venga... vale, pero para no aburrir... ahí va la foto del CIC de una de mis favoritas

Imagen

Ah.... que hermosos recuerdos los del Enterprise-B... donde Kirk encontro... su... su "retiro".

Saludos


pagano
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Mensaje por pagano »

No llevarán Harpoons debido a que la doctrina de la Armada es que los patrulleros no embarquen misiles (de hecho a las ex-corbetas se las ha desmontado).


jacobo
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Mensaje por jacobo »

No llevarán Harpoons debido a que la doctrina de la Armada es que los patrulleros no embarquen misiles (de hecho a las ex-corbetas se las ha desmontado).

¿Quién dijo que no tuviéramos patrulleros lanzamisiles?
Mi Mariscal en esta foto se puede apreciar que el patrullero P-78 Cazadora lleva montado 2 Harpoon´s y el lanzacohetes antisubmarino bofors de 375mm.
Imagen
P78 Cazadora

--------------------------------------------------------------------------------

Constructor Bazán, Cartagena
Fecha Botadura 17 de octubre de 1978
Fecha Alta 20 de julio de 1981

Desplazamiento, en toneladas 1233 estándar, 1666 plena carga
Dimensiones, en metros 88,8 x 10,4 x 3,8
Propulsión 4 x MTU-Bazán 16V 956 TB91 diesel ( 15000 cv )
Velocidad, en nudos 25
Autonomía, en millas 4000 a 18 nudos, 7500 a 12 nudos
Dotación 118 ( 10 oficiales ) y 30 plazas mas para cuerpos especiales.

Cañones 1 x OTO Melara 76mm/62 compact. 1 x 20mm/120 Oerlikon.
Misiles SSM: 8 x McDonnell Douglas Harpoon ( dos lanzadores cuádruples, aunque normalmente sólo llevan dos misiles ).

Rádar Aire/Superficie: Signaal DA 05/2, bandas E/F; Superficie: Signaal ZW 06.
Contramedidas 2 x FMC SRBOC Mk 36; ESM: Ceselsa Deneb; ECM: Ceselsa Canopus.

Indicativo: EBIA
Comentario Antigua corbeta F35 Cazadora, reconvertida a patrullero. Cambió su numeral a P78 el 13 de Enero de 2004.



http://www.losbarcosdeeugenio.com/barcos/es/ae_P78.html
(perdón por el tamaño de la foto)
Última edición por jacobo el 03 Abr 2005, 22:42, editado 2 veces en total.


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eco_tango
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Mensaje por eco_tango »

pagano escribió:

No llevarán Harpoons debido a que la doctrina de la Armada es que los patrulleros no embarquen misiles (de hecho a las ex-corbetas se las ha desmontado).


hummm... ¿seguro? creo recordar a que a las Cazadora, Vencedora y las Infantas no se les había desmontado los Harpoon... al contrario que a la Descubierta. Hablo de memoría, pero creo recordar que la AE no estaba nada contenta con la reconversión de la Descubierta, y a las F33-F-36 se les había efectuado una modificación digamos... "más ligth". Mantenían al DA-05, los equipos ELT-311 y 315, el MK-1600, el WM-25 (sin CWI), el 76 mm y los Harpoon. En otras palabras, retenian las capacidas ASuW, aunque prescindian totalmente de las ASW y casi totalmente de las AAW. Pero hablo de memoria... :?

Saludos


pagano
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Mensaje por pagano »

Segurísimo, desde que pasaron a ser patrulleros, se les quitó (siguen llevando los pormisiles, pero ya no embarcan los misiles y por desgracia, últimamente no he podido embarcar en ellos para ver si siguen manteniendo las direcciones de lanzamiento).


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eco_tango
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Mensaje por eco_tango »

Hummm... Jacobo, acabo de repasar el disco duro, y he visto una foto del P-79 en Las Palmas de Octubre de 2004, de Eyeglass y, creo, publicada en el foro de la AE, donde se mantienen los Harpoon pero el Bofors ya ha desaparecido. Para mi que todo lo ASW ha sido desmontado, por otro lado plenamente consistente con la amenza ASW actual.

Saludos


pagano
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Mensaje por pagano »

Desde luego, los que están en Cartagena están sin ellos, e incluso se les está desmontando los 20 mm que se les pusieron (concretamente el de proa) para volver a ahorrar personal.


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