Conflicto Argelia-Marruecos

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Mensaje por MedalOfHorror »

cestwayo escribió:No te me cabrees Medal que te tengo por persona cabal y hasta ahora siempre has sido fiable en tus datos y muy amable con quien te pide alguna informacion, pero me sorprende que a dia de hoy digas que Marruecos es capaz de estar a la misma altura militar que Argelia .


Estimado, permitame responderle

cestwayo escribió:Argelia es la gran potencia regional


Falso,no hay ningún dato, informe o parecidos que declare eso, es más, hay quienes dicen lo contrario:
http://scholarcommons.usf.edu/cgi/viewc ... ontext=etd

más claro...agua.

cestwayo escribió: tiene un potencial economico enorme


Error, Hay una diferencia entre ser una potencia económica (a base de petrodólares claro está) a tener un potencial económico enorme,que en el caso de Argelia es nulo, casi no se desarrolla ningún sector menos el de la industria armamentística. Marruecos, al contrario, no sólo es estable económicamente, no sólo desarrolla los sectores exponencialmente sino que incluso con la probabilidad de explotar yacimientos de petróleo y arenas bituminosas puede superar con creces cualquier previsión.

Ojo, si ya dudamos en lo que a hegemonía se refiere teniendo un pais que vive a base de gas y pteróleo frente a uno que vive de lso tres sectores casi a la par, lo siento, pero eso es malo para el primero...

cestwayo escribió:ha logrado esquivar hasta la puñetera primavera.


Falso, no al esquivó...la erradicó...otra cosa es que los medios españoles no se hayan metido con ellos "no les vayan a subir el gas:"
http://en.wikipedia.org/wiki/2010%E2%80 ... n_protests

cestwayo escribió:Es obvio que Marruecos esta en, no concluido ni con los materiales entregados, un proceso de rearme que en algunos capitulos le ha propulsado hasta el siglo XXI.


Yo apostaría por usar el sustantivo modernización, no rearme...

cestwayo escribió:Por cierto, muy bien llevado y equilibrado, pero Argelia aun lleva una delantera clara.


en qué? En tierra les ganamos, en Aire sigo apostando porque les superamos,por mucho SU-30MKA y chuminadas ruskis, en MAr les seguimso ganando...

Cuando digo ganar es por: tecnología, superioridad numérica y situación del equipamiento, cosa que el marroquí es casi todo "combat proven" el argelino no...Nadie sabe de las capacidades ni del T-90 (sólo usado en Daguestán) ni del Su-30MKA...mientras que los M1A1,los F-16, los M60A3TTS,etc todos han visto batallitas y saben como va la vida...

En MAr se quieren poner a la par, pero habrá que verlo cuando se confirme qué se ha comprado de todas las tonterías que se han soltado.

Lo mejor de todo es que Marruecos sólo tiene 3 frentes, Argelia, Mauritania y el Mediterráneo; Argelia tiene 7: El Mediterráneo, Tunez, Libya, Marruecos, Mauritania, Mali y Niger. Es decir, nosotros podemos apuntar todas las armas a un lado...ellos no :cool2:

cestwayo escribió:2013 puede ser un año muy duro economicamente para Marruecos

No lo creas...que será dificil? si...pero llevamos 7 años evitando la crisis, a estas alturas, peor no vamos a ir...

cestwayo escribió:Argelia puede usar sus recursos sin muchos problemas para afianzar su superioridad militar.


Para estos 5-10 años, puede...pero por cada 10 ruski que compran nosotros compramos 5 yankees y 5 de otros proveedores :cool2:

cestwayo escribió:Donde Marruecos es muy superior es en proyeccion diplomatica y en estabilidad social


Cierto

cestwayo escribió:Pero a dia de hoy, no ha logrado un solo objetivo estrategico, es decir el Sahara


Que no? qué poco conoces Marruecos :green:

cestwayo escribió:que sera la gran ulcera marroqui por los siglos de los siglos.


Antes de 2025 estará todo finiquitado...

Saludos

PD:por cierto, estas diciendo que Argelia es superior cuando no puede ni controlar su propio territorio? recuerda que resisten el GSPC y el GIA y los del AIS que se unieron a estos grupos...todos DENTRO del territorio, un pais que no puede defenderse desde el interior...dime tú qué hegemonía tiene? En Marruecos cada 2-5 meses se arrestan células jihadistas, google is your friend, nadie se mueve sin que las alarmas salten, eso es hegemonia...el ser un ejemplo para otras naciones :cool2:


cestwayo
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Mensaje por cestwayo »

Gente que sabe de esto, sostiene que Argelia necesita una cierta actividad de AQMI para que todo funcione correctamente. Parece ser que la Kabilia les ha vuelto la espalda. Prueba de ello es que AQMI se ha fragmentado en el Sahel y no dan una a derechas. Desde luego no responden a la direccion argelina.

Es obvio que Marruecos controla el Sahara, o la mejor parte, lo que no obsta para que siga pendiente de la ONU y a dia de hoy Marruecos no es el propietario legalmente reconocido del Sahara. Eso es asi.

Sobre si Argelia es la potencia regional, UF, y tanto, asi lo reconocen los EEUU y todo el mundo. He perdido la cuenta de cuantos articulos he leido en el ultimo año que se refieren a los argelinos como la "Gran potencia regional" Basta ver quien dirige la organizacion antiterrorista de la zona.

Cada pais usa lo que tiene, nosotros el sol, Argelia el petroleo, pero no creas que eso no esta cambiando. Hace menos de una semana el dinero qatari se ha paseado por Argelia y de momento la cosa va de siderurgia, no de cerveza y playa.

¿Erradicada la primavera? Lo dudo, los islamistas no han logrado nada en las urnas, los argelinos han tenido bastante como para dos generaciones, no ha hecho falta erradicar nada, ya erredicaron todo lo erradicable.

Y sobre la cuestion militar. Primero, rearme, modernizar y aumentar dotacion y gastos es rearmar. La armada es paradigmatica en este sentido. Pero continua sin un vector submarino fundamental, dudo que pudieran salir del puerto. En el aire, sin negar el salto, importante, dudo que pudieran oponerse durante mucho tiempo al peso de mas de un centenar de aviones de combate apoyados por una defensa AA creible, algo de lo que carece Marruecos. Los M1 llegaran pero aun no han llegado, y habra que mantenerlos, un posible talon de aquiles marroqui. Los T90 son unos carros excelentes, y llevan tiempo prestando servicio.

En artilleria cohete y de tubo la distancia es enorme, y lo mismo ocurre con los tranportes de tropas y VCI.

Sin darle mas condicioanante que el mero desglose numerico la distancia es considerable.


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Mensaje por MedalOfHorror »

Permitame discrepar estimado:

cestwayo escribió:Gente que sabe de esto, sostiene que Argelia necesita una cierta actividad de AQMI para que todo funcione correctamente. Parece ser que la Kabilia les ha vuelto la espalda. Prueba de ello es que AQMI se ha fragmentado en el Sahel y no dan una a derechas. Desde luego no responden a la direccion argelina.


They reason that if the Algerian army has been unable to eliminate terrorism on its own soil over the past two decades using force alone, then why would such an approach work regionally?
http://www.ndu.edu/press/lib/pdf/Africa ... ASB-18.pdf

Suicide attack on Tamanrasset military base 3 March killed 24, al-Qaeda offshoot claimed responsibility
http://www.crisisgroup.org/en/publicati ... ountryIDs={72ACB80C-2CDB-47C5-BBB3-BFD9E126923D}

A Argelia le basta con declarar la necesidad de supremacía sobre Marruecos para pdoer actuar libremente, las Kabilas y grupos terroristas tocan más els collons que otra cosa. Sería interesante ver un Marruecos y Argelia sin Polisario, Kabilas, AQMI, etc.

cestwayo escribió:Es obvio que Marruecos controla el Sahara, o la mejor parte, lo que no obsta para que siga pendiente de la ONU y a dia de hoy Marruecos no es el propietario legalmente reconocido del Sahara. Eso es asi.


Será que no me conoces, pero a mi sólo me importa qué bandera ondea, no lo que los otros digan...los paises más potentes se pasan por el forro la opinión internacional, y teniendo de nuestro lado EEUU, Francia y China, el CS está a nuestro favor...Es decir, Por la buenas o por las malas el Sáhara es y será marroquí, y siempre he dicho que sinceramente quiero que acabe por las malas...

cestwayo escribió:Sobre si Argelia es la potencia regional, UF, y tanto, asi lo reconocen los EEUU y todo el mundo. He perdido la cuenta de cuantos articulos he leido en el ultimo año que se refieren a los argelinos como la "Gran potencia regional" Basta ver quien dirige la organizacion antiterrorista de la zona.


Empiezo por el final: La organizacion antiterrorista regional NO está dirigida por Argel, basta con ver lo poco que ha movido el dedo en Mali, y en la internacional bajo mando US (TSCTI) Marruecos sólo colabora con EEUU en African Lion y Flintlock, es decir, ni pertenece ni se mezcla con los paises de la región.

Además:

In addition to being the largest, Algeria’s military is also considered the region’s best equipped and most battle-tested. Even with these assets, Algeria has been largely unsuccessful in filling the leadership gap in the region.
http://www.ndu.edu/press/lib/pdf/Africa ... ASB-18.pdf

Argelia, constituye hoy en día un pivote geopolítico esencial. La competencia de Marruecos, su enemigo desde la guerra de las arenas de 1963, y con posiciones opuestas en relación con el conflicto del Sahara Occidental
http://www.ieee.es/Galerias/fichero/doc ... zRojas.pdf

In many ways Algeria has always wanted recognition as a regional leader.
http://carnegieendowment.org/2012/10/22 ... -mali/e4kt

Furthermore, Algeria and Morocco compete over regional leadership
http://studies.aljazeera.net/en/reports ... 907324.htm

A lo mejor te refieres a que Argelia es el líder en la región del Sahel, eso indiscutible visto que Libia está TKO, el resto no son potentes y Marruecos no forma parte del Sahel, y es algo que casi todos lo paises declaran:

Algerian policy makers believe that the Sahel is critical for national security but also that Algeria is the natural leader in the region, a status recognised by regional actors whose armed forces and wealth cannot compare to that of Algeria; and this status is acknowledged by external powers such as the European Union and the United States as well. Algeria has enrolled its neighbours in the region (the “core countries,” Mali, Mauritania, Niger and even Nigeria) in a concerted regional strategy to contain AQIM in aims of cutting off its support. http://studies.aljazeera.net/en/reports ... 907324.htm

Más fuentes en francés, inglés y español:
http://www.alterinfo.net/Hillary-Clinto ... 72135.html
http://www.worldpoliticsreview.com/tren ... malization
http://countrystudies.us/algeria/157.htm
etc.

cestwayo escribió:Cada pais usa lo que tiene, nosotros el sol, Argelia el petroleo, pero no creas que eso no esta cambiando. Hace menos de una semana el dinero qatari se ha paseado por Argelia y de momento la cosa va de siderurgia, no de cerveza y playa.


En cuanto a los hidrocarburos...
no hay que olvidar que los expertos dan como esperanza máxima de vida para los hidrocarburos argelinos de aquí a 30 o 40 años http://www.ieee.es/Galerias/fichero/doc ... zRojas.pdf

Asi que eso de " tiene un potencial economico enorme" se queda corto cuando su principal ingreso se agota...

En cuanto a Marruecos, Fábricas de coches, aeronáutica, astilleros, la expolatación de lso recursos naturales es para más de 50 años, y eso sin contar el petroleo y arenas bituminosas, gas, etc. Y ya ni hablemos del tercer sector, que el primer sector sigue proporcionando lo necesario a MArruecos y nos sobra para exportar...Es decir, Marruecos = Economía sanaque no depende de un sólo recurso.

cestwayo escribió:¿Erradicada la primavera? Lo dudo, los islamistas no han logrado nada en las urnas, los argelinos han tenido bastante como para dos generaciones, no ha hecho falta erradicar nada, ya erredicaron todo lo erradicable.


Esperate a que pase algo con el que lleva 14 años en el poder (por ahora)...te sugiero que estudies el caso Egipcio, será lo mismo con Argelia...

cestwayo escribió:Y sobre la cuestion militar. Primero, rearme, modernizar y aumentar dotacion y gastos es rearmar


Vamos a dejar de lado los conceptos y ver los datos:

cestwayo escribió:La armada es paradigmatica en este sentido.


Porqué? Marruecos cuando reciba la FREMM dará de baja la descubierta, las SIGMA es el único plus...un plus que se resta con el cambio de rol de las Floreal, por no decir que se dan de baja viejos OPVs para recibir los nuevos...el tonelage no ha cambiado mucho en la MRM en los últimos años, eso de "las gallinas que entran por las que salen", lo que en mi tierra se llama modernización.

Argelia es lo contrario, moderniza lo viejo y compra nuevo...poco más. Superioridad naval? Materialmente por número Argelia, Estratégica y Técnincamente claísima marroquí, porqué? tenemos las termópilas de gibraltar, algo que explotamos teniendo la mejor Marina ASW del sur del mediterráneo. Asi que los submarinos no sirven y los buques se encuentran en un embudo...le vuelvo a repetir, no sólo son los números.

cestwayo escribió:Pero continua sin un vector submarino fundamental, dudo que pudieran salir del puerto.


Marruecos ni quiere ni tendrá en 10/20 años submarino alguno...ni interesa ni sirve. Ni un par de Scorpénes harian mucha diferencia cuando la principal armada de la región, la española, te supera en todo, y la argelina no puede salir del mediterráneo.

cestwayo escribió:En el aire, sin negar el salto, importante, dudo que pudieran oponerse durante mucho tiempo al peso de mas de un centenar de aviones de combate apoyados por una defensa AA creible, algo de lo que carece Marruecos.


Uy lo q'as dishoooo!

Argelia:
12 Mig-25
25 Mig-29
22 Su-24
28+16 Su-30
= 103 para tres frentes (Este, sur y oeste)

Marruecos:
24 F-16
27 MF2000 + 13 F1
24 F-5E/F TIII
= 88 para un sólo frente (Este)

Cierto que en SAMs nos superan, pero claro, tienen que cubrir 2,381,741 km2, Marruecos sólo tiene que cubrir 710,850 km² :cool2: Lógico...asi que divide entre tres y será a eso a lo que se tendrían que enfrentar los 28 cazas de los escuadrones BORAK, ERIGE y SPARK, que se dedican, se entrenan y respiran las misiones SEAD/DEAD, y vista la topología del la región oeste de Argelia...chupao, y más con la tecnología de los cazas marroquies, muy superior a la de los argelinos.

cestwayo escribió:Los M1 llegaran pero aun no han llegado, y habra que mantenerlos, un posible talon de aquiles marroqui.


Lo he dicho mil veces y lo repetiré mil veces si hace falta, la sección de mantenimiento y reforma de las FAR es lo mejor del continente (con permiso de los egipcios), como mucho tardaremos en pillarle el truco a la turbina, poco más, pero visto que serán destinados al este, y no al sur, tampoco habrá problemas.

cestwayo escribió:Los T90 son unos carros excelentes, y llevan tiempo prestando servicio.

Nadie dice que no, pero nunca han demostrado su valía como los M60A3TTS, los T72BA ERA y los M1A1. Me fio más de sus T-72, ya que sabemos de que pie calzan, que de sus T-90...

cestwayo escribió:En artilleria cohete y de tubo la distancia es enorme, y lo mismo ocurre con los tranportes de tropas y VCI.

:asombro3: En artillería justamente superamos a Argelia 2 a 1:

Marruecos: 400 SPH, 200 T&RH, 32 SPM y 72 MLRS.
Argelia: 180 SPH, 200 T&RH y 98 MLRS.

:asombro2: En IFVs y APCs también:
Marruecos: ~2200
Argelia: ~1800

:twisted: es más te doy los datos de los tanques:
Marruecos: 350* 3a Gen (contando los M1A1), 575 2a Gen y 185 1a Gen.
Argelia: 305 3a Gen, 475 2a Gen y 270 1a Gen.

a algunos de estos numeros quitale el 5-10% a los dos porque fijo que muchos no están en servicio...

Lo dicho, En tierra no sólo tenemos más o menos lo mismo, sino que podemos apuntar todo hacia un solo lado...

cestwayo escribió:Sin darle mas condicioanante que el mero desglose numerico la distancia es considerable.


Ganamos por numeros, experiencia REAL (participación en 3 guerras en los últimos 20 años), experiencia adquirida (Argelia nunca ha ganado una batalla a Marruecos, y menos aún una guerra), contamos con el apoyo de 3 potencias militares mundiales, Argelia sólo de 1. etc etc etc...

Estimado, cada año se realizan decenas de ejercios internacionales, los paracaidistas y SpecOps de Marruecos son conocidos mundialmente, es decir, Argelia no nos supera en nada que no podamos contrarestar...

Conclusion: Por números nos superan en SAMs, Cazas y submarinos, sin embargo la Marina de guerra marroquí se dedica exclusivamente a ASW (a parte de cuidar su ZEE), por aire SEAD/DEAD (A parte de CAS/COIN y AI) y por Tierra a la defensa de sus fronteras, a lo que se lleva dedicando activamente más de 50 años.

Saludos


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Mensaje por gosto-dz »

Mira por donde que sigues razonando con los sentimientos y no con la cabeza cuando se trata de Argelia y marruecos, nada extraño a sabiendas que te pasas mucho tiempo recompilando informaciones en un foro marroquí militar que es claramente anti argelino y pro régimen marroquí.
Lo digo porque he participado y he visto la naturaleza y la frustración de sus moderadores, pásale el saludo a yakuza de parte de Nazim-dz, dile que mostro sus limitaciones cuando me baneo sin excusas cuando le respondí en el tema de la armada india…. Lo más extraño es que me ha baneado sin que nadie se diera cuenta… en fin lo dicho esta, el foro donde te informas está lleno de odio hacia Argelia y no me extraña que te han contagiado.


por lo que es de la situacion interna:
Volviendo al tema, cestwayo dijo que el régimen argelino necesita una cierta actividad de AQMI para que todo funcione correctamente, y comparto esa opinión. Los servicios secretos argelinos tienen contralados los grupos terroristas desde principio, solo AIS tenía una cierta autonomía a la hora de tomar decisiones , aunque buena parte de sus lugar tenientes eran agentes dobles , por lo que es de GIA los servicios tenía el control total , es más ella la creo todos sus logar tenientes eran agentes dobles ( hattab , anter zouabri, zitouni ) esos grupos fueron utilizados para descreditar los movimientos armados islamista , hay que recordar que AIS llego a tener 40 mil en sus efectivos , el GIA pudo ganarse el favor de los más extremistas sobre todo los del hijra wa takfir , una organización con agentes dobles como lugar tenientes y extremistas dispuestos a todos como soldados. Esa organización (GIA) fue utilizada tanto por descreditar el AIS como para matar gente y militares que estaban en contra del régimen, se utilizó también para llegar a objetivos políticos, desestabilizar presidente Zeroual, matar al presidente Boudiaf, matar a el que fue jefe de los servicios secretos durante 13 años y muchos otros que habían entendido el juego de los servicios desde el principio.

En fin es un tema demasiado complejo para poder daros una idea mínima sobre la situación interna del régimen argelino , todos los servicios de occidente saben que los servicios argelinos tiene más que infiltrado el quaida del Magreb ( ex GPSC ) n, sus efectivos han sido reducidos al mínimo pero los servicios nos quiere rematar , ahora los servicios de occidente quieren utilizar el Quaida como caballo de Troya para instalarse en el norte de Mali y pararles los pies a los chinos , y por eso necesita como agua de mayo a los servicios argelinos , saben que si los servicios argelinos están de la partida , tendrán informaciones precisas sobre la evolución de esos grupos en Sahel , el ultimo agente doble que fue llamado por Bush como el Bin Laden del sahel era un ex de las fuerzas especiales argelinas y agente doble ( EL PARA) … en fin lo dejamos aquí


Por lo que es del tema económico:
es como ver un joven de clase media criticando la situación económica de uno de clase alta… Argelia tiene sus riquezas y lo seguirá teniendo durante mucho tiempo.
Argelia es un país rico , y puedes esperar que dentro de 30 años se quede sin nada… a sabiendas que solo 10 % de su desierto ha sido estudiado y que el desierto argelino a él solo tiene un superficie 4 veces más grande que marruecos… así que te dejo imaginar el potencial de riqueza que esconde.
Por la parte económica productiva, marruecos no es mejor que Argelia… sus principales sectores son el hachich y el turismo y la construcción… no veo ningún sector productivo, si apenas acaban de tener la fábrica de Renault y justamente los franceses intentan por todos los medios abrir la fronteras para tener acceso a un mercado de 500 mil coches nuevos al ano casi 4 veces mayor que el mercado marroquí… si Renault consigue vender 120 mil coches nuevos en el mercado argelino, me sigues? Yo si fuera tú , daría las gracias de tener un país con un potencial económico y humano como Argelia dirigido por una mafia que prefiere joder la economía e importar productos que trabajar por el interés del país , el día que el régimen argelino caiga será la mayor desgracia por la economía productiva de marruecos… una país como Argelia con un potencial económico enorme y sobre todo humana , la elite argelina se cuenta en cientos de miles tenemos el dinero de los países del golfo y el potencial intelectual de los turcos ( por dar un ejemplo)
Solo un país en el mundo árabe supera Argelia en potencial y es iraque, los demás son o pobres o demasiado ricos y con muy poca elite a nivel internacional.

En fin lo dejo aquí volveré más adelante con el tema militar, que es de lo que se trata en ese tipo de foros en fin y acabo


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Mensaje por gosto-dz »

Ah sí casi se me olvida , por lo que se trata de la kabilia , compararla con el Polisario revela el nivel de desconocimiento que tienes hacia Argelia , yo soy kabyle y conozco muy bien la historia de sus hombres y la mentalidad de su población , es la región mas patriótica que he conocido ( quizás la segunda detrás de los chaouis pero es que son de origen bereber como los kabyle ) , el sentimiento de pertenecer a esta nación no deja lugar a duda , sus héroes son Krim belkacem , aban remedan , el coronel amirouche , si el hawess ..etc. todo son héroes de la guerra de Argelia y todos son de esa región.
No hay que confundir odio hacia un régimen con la falta de sentimiento hacia una nación y su bandera, odiamos más que nada el culto de la personalidad, nuestro héroes son gente humilde que lo han dado todo por esa nación, y no un rey que parece más un malcriado que le gusta gastarse el dinero de una nación donde la pobreza salta a la vista
La kabylie, no es ni el país vasco, ni el Polisario, es justamente el contrario, el corazón latente de una verdadera nación para todos los argelinos, el jefe actual de los servicios argelinos es de origen kabyle como un número incalculable de oficiales superiores en los servicios secretos y en la aviación.
Es patético ver como el régimen marroquí sigue esperando ver la destrucción de esa nación, es su única esperanza…. Pues ya puede esperar, otra cosa que tendrá que esperar durante los siglos de los siglos
Uno tiene que tener su lealtad hacia su nación y ser fiel a sus convecciones, y no hacia una persona o un régimen


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Mensaje por gosto-dz »

Por el tema militar, no hace falta decir más de los que se ha dicho antes.

1 la fuerzas aéreas;

A)El debate sobre el SU30 VS F16block52+ ha sido debatido aquí :arrow: f-16-block-52-vs-su-30mka-t35506.html
por lo tanto no hace falta perder el tiempo diciendo lo que ya se ha dicho. No me costa que se haya dado ningún aporte adicional que podría cambiar la relación de fuerzas entre esos dos cazas, así que si hay algún aporte nuevo de los que ya se ha dicho anteriormente, estoy todo oído, si uno viene decir que el F16 es superior al SU30MKA porque sí, eso ya no me interesa como debate, podría hasta decir que es superior al F22… me importa un pepino.

B)Por la relación de las fuerzas entre el MIG29S y el F16BLOCK52+ , da la casualidad que hace poco se dio a conocer el resultado del ejercicio polaco entre el F16BLOCK+ y el MIG29S , y el mig29S se mostró muy capace de hacerle frente tanto en BVR que en WVR. :arrow: f-16-vs-mig-29-t4943-1650.html pagina 11.
También habría que añadir que los MIG Argelinos tendrían mejores resultados contra los F16 marroquí, por dos factores importantes;
- el MIG argelino tuvo un overhaul (nuevo radar con una mejora de 30 a 50%, nuevo motor, mejora de la aviónica MDF, HUD), también conviene recordar que parte de los Mig29 argelinos son ex MIG VVS vendidos por los ucranianos.
- las horas de vuelo de los pilotos argelinos son muy superiores a los de los pilotos marroquí en los F16, ya que llevan volando en ese caza desde el 99.
Por lo que es del F1 marroquí, en BVR es un avión bastante flojo, aunque algunos intentan darle las prestaciones de los mirage 2000, el F1modernizado ha tenido que incorporar una radar más pequeño, para mí es un avión de apoyo contra objetivos terrestres no protegidos y no lejanos y poco más, ya está demostrando sus limitaciones en el conflicto Mali…

2 Defensa antiaérea;
Con un sistema de tipo SA-20B, que lleva misiles con capacidad de 200KM y radares que ven hasta 300KM , bastaría decir que no nos hará desplegar ningún avión para dar caza a los aviones marroquís, y eso que no hablo de los panstir- Janus, pechora 2M, SA6 modernizados, ni de los sistemas chinos de medio alcanze, ni de los que quedan por llegar como el BUK M2 y el TOR M2….en el 2014 y el 2015.


Y voy terminando , ya que los debates sobre la armada y el ejército de tierra de los dos países han sido debatidos y no quiere perder más tiempo volviendo a decir lo que ya se ha comentado.

Saludos


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Mensaje por MedalOfHorror »

Los artículos de Jeune Afrique comparando los dos ejércitos...mal parado queda el Argelino, y eso que Jeune Afrique no es muy pro-marroquí que digamos...

http://www.jeuneafrique.com/Article/JA2 ... -029.xml1/
http://www.jeuneafrique.com/Article/JA2 ... -029.xml3/
http://www.jeuneafrique.com/Article/JA2 ... rmees.html


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Mensaje por MedalOfHorror »

Algún imbécil se está buscando las hostias...

Según un comunicado del ministerio del Interior de Marruecos, el 17 de Febrero a eso de las 13:45, soldados argelinos realizaron disparos contra un puesto de control marroquí en Figuig. El MAEC Marroquí ya ha realizado una queja formal.
http://www.map.ma/fr/actualites/politique

Posteriormente, según el TSA, el Ministerio de Asuntos Exteriores Argelino no ha desmentido tales hechos, sin embargo, mantiene que no han recibido ninguna queja formal.

:news: El listillo que se cree rambo es para crucificar...


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Mensaje por gosto-dz »

el régimen alaouita es parecido a un malcriado que intenta acaparar atención con sus innumerables piruetas. lo cierto que esa información es una propaganda entre tanta en contra del vecino argelino.
la parte marroquí se basa sobre el impacto de dos tiros en un puesto fronterizo... y poco más, vamos que han descartado los narcotraficantes por ser buenos moricos que transportan hachich a lo largo de la frontera... lo cierto es que la guardia civil argelinas ya ha tenido varios enfrentamientos con esos narcos armados.
por mi parte no descarto que sea un fake...el Editado por el Moderador utiliza a menudo el vecino argelino para ocupar la mente de sus ciudadanos... cosa que hemos visto hace algunos meses con los refugiados sirios que intentaban cruzar la frontera (de marruecos hacia argelia) ilegalmente ya que está cerrado desde el 95, vamos utilizando el sufrimiento del pueblo sirio para denigrar a argelia...han sido tan torpes que la mala publicidad lo han tenido ellos.
en fin, nada de otro mundo conociendo la naturaleza patética del régimen marroquí

4.4. No se permiten mensajes con ataques y/o insultos a creencias, ideologías, instituciones, organizaciones, grupos, países, pueblos, jefes de estado o de gobierno en funciones.

Mod.15


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Mensaje por MedalOfHorror »

Editado por el Moderador

:popcorn: :popcorn:

3.1. No se permite la automoderación. No se permiten los mensajes que contengan crítica a la política de moderación, ni la discusión o petición pública de revisión de sanciones. La polí­tica de moderación se trata sólo a través de mensajes privados con la Moderación.

Sres. foristas:

Por favor, traten que las relaciones tensas entre la República Argelina Democrática y Popular y el Reino de Marruecos no contaminen el Foro. Intervengan con lo mejor de sus voluntades y de sus argumentos.

Gracias por anticipado.

Mod.15


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

Y según tu MedalOfHonor...¿por qué el Sahara tiene que pertenecer a Marruecos?
Venga,ilumíname,de todos modos,es una info que debe de ser interesante y a tener en cuenta.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

HURMAN escribió:Y según tu MedalOfHonor...¿por qué el Sahara tiene que pertenecer a Marruecos?
Venga,ilumíname,de todos modos,es una info que debe de ser interesante y a tener en cuenta.


Sobre ese tema ya hay hilo:
sahara-occidental-t16261-1575.html

Y es Horror, no Honor :wink:
Saludos


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

MedalOfHorror escribió:Y es Horror, no Honor :wink:
Saludos


Si ya me di cuenta mas tarde... :alegre:
Pero es algo que no cuesta nada contestar en dos palabras,vamos,creo yo.


Las guerras pueden ser declaradas al igual que pueden ser evitadas,y los que no conseguimos evitarlas,debemos compartir la culpa por los fallecidos- Omar N. Bradley
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Mensaje por MedalOfHorror »

HURMAN escribió: en dos palabras

Per se :green:

te basta como resumen? Estimado...llevo 3 años diciendo lo mismo en este hilo
sahara-occidental-t16261-1575.html
No cuesta nada leerlo, o si quieres debatir, lo hacemos ahí :wink:

Aqui es para hacer comparativas entre los dos ejercitos, o cosas así, aunque para alguno sólo sirve para insultar y dicer tontrías :fuma:


HURMAN
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Mensaje por HURMAN »

No se por que esquivas una pregunta simple,pero bueno,si llevas 3 años respondiendo lo mismo,responder una vez más no creo que cueste nada y evitar que la persona que sin ningún ánimo de ofender o comparar fuerzas incomparables, te pregunta el porque de una cosa,tenga que leerse 106 páginas,por lo menos piensa como te sentirías si te tuvieras que tragar ese taco tu solito y sin tiempo suficiente(*por los mensajes tuyos que leí antes de registrarme) para estar en el foro.Sin mas.

*Si acaso no me confundo de usuario,claro.


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