Soberanía del Golfo de Venezuela

Las guerras y conflictos en la región latinoamericana, desde la Conquista hasta las Malvinas y el Cénepa. Personajes y sucesos históricos militares.

¿Es posible una guerra por el diferendo del Golfo?

Si
42
72%
No
16
28%
 
Votos totales: 58

casper
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Mensaje por casper »

Maya, por eso se llama Peninsula, y no isla.

Ah, y es Peninsula de Paraguaná.

salu2


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ésta vaina cogió vuelo por el lado menos esperado. Si es por nombres, Venezuela es más antiguo que Colombia por la sencilla razón que ése nombre fue el que Venezuela siempre tuvo desde que los españoles llegaron, mientras que Colombia adoptó ése nombre después de la disolución de la Gran Colombia en 1830, por la sencilla razón que nadie más lo quizo o lo recogió para sí, tal vez no querían un recuerdo de la extinta Gran Colombia. Nuestro país siempre se conoció por otros nombres, el más famoso fue Nueva Granada y así nos llamamos durante toda la etapa de Independencia hasta que a Bolívar le dió por crear la Gran Colombia en 1819 y llamar así al conjunto de 3 países: Ecuador, Nueva Granada y Venezuela...

Ahora bien, si quieren saber qué país es más antiguo que el otro les va a tocar ir a buscar a personas relacionadas con Geología, Paleontología y Geografía y hacer pruebas sobre el terreno para saber cuál fue el primer territorio que emergió de las aguas hace eones de años; algo estúpido si me preguntan que se debe hacer eso para esclarecer lo absurdo de saber quién es más viejo que quién :conf: :conf: ... ¿Hasta allá llega nuestra rivalidad y casi-odio de los unos por los otros? :shot: :shot:

También me parece absurdo ponernos a ver cuál batalla fue la más importante para la libertad de América, eso es igual a cuando éramos niños y nos metiámos a una tienda o a una dulcería para escoger un dulce y comérnoslo, pero todos eran tan deliciosos y provocadores que era muy difícil escoger uno y no sabiamos que comprar. La idea es que todas las batallas son importantes y decisivas, cada una generó un evento o un hecho que más tarde influenció a la siguiente y así sucesivamente; la última batalla jamás podría haber sido exitosa sin la primera y viceverza. Cada batalla tuvo sus repercuciones y fue importante para cada una de las personas que combatieron en ella y que se "beneficiaron" de la Victoria o que simplemente reflexionaron de la derrota. Y ya lo dije antes en otro lado, la Guerra de Independencia no fue una gesta exclusiva de Venezuela, ésta fue una gesta americana pues todos pusieron su grano de arena para el éxito de la campaña, o qué... ¿qué hubiese hecho Venezuela sin la Nueva Granada?, ¿o qué hubiese hecho mi país sin Venezuela?, ¿en dónde dejamos a los ecuatorianos, peruanos, bolivianos, ingleses y demás "amigos" de la causa que se unieron y aportaron en la misma?; ¿dónde queda Haití y Jamaica?, ellos también hay que agradecerles y meterlos en ése "club heróico" pues sino hubiesen dado refugio a Bolívar en su momento, pónganle la firma que no hubiese habido Independencia de nadie. Chileno y Argentinos también se mataron por la misma causa y combatieron juntos con nosotros en Perú y el Alto Perú (Bolivia)....

Sobre territorios, pienso que lo importante es lo que se tiene hoy día, ya no podemos pelear por algo que se definió hace casi un siglo o más; más bien lo que hay que hacer es resolver lo pendiente que tenemos HOY, y cómo es bien comentado por todos los foristas de allá y de acá, si nos da por resolver la cosa a "golpes" pues lo más seguro es que ninguno va a entregar nada así no más y habrá mucha sangre inundando el Golfo y la frontera; es como si un Siamés se pusiera a pelear con su otra cabeza usando las mismas manos de su único cuerpo... Así que a resolver la cuestión de forma que deje felices a todos....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Maya
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Mensaje por Maya »

..y lo mas hilarante de todo es.... que ninguno de los presentes en este foro...... estuvo alli! :cool:


Peleando por montañas, paises, lineas de frontera, batallas, plomos, muertos, heroes, cobardes, banderas, facciones, proceres, enemigos y territorios.... a los cuales aqui nadie vio, conocio, presencio, participo, tomo partido, debatio o experimento.

Nadie estuvo alla. Asi que pelear y halarse de los pelos por cosas que ocurrieron hace 200 años y de las cuales no se tiene mucha idea.... es un ejercicio inutil de nacionalismo, chauvinismo, ego y pretension que no tiene ningun asidero ni logica.

NADIE TIENE LA POTESTAD :noda:


Por otro lado, Casper:

Maya, por eso se llama Peninsula, y no isla.
Ah, y es Peninsula de Paraguaná.

salu2


Si, una peninsula... pero que tan alta sobre el nivel del mar, estuvo la barra de arena hace algunas decadas? Generalmente, la barra no es continua y el agua pasa a travez en algunas partes, manteniendo la circulación. Solo hasta que llega la mano del hombre se rellena la barra y se construye una carretera que altera el ecosistema.

Se puede observar en la barra de Miami Beach, hoy rellena por los desarrollos hoteleros y tambien se puede apreciar en la Isla de Padre Island, al sur de Texas. Barras de 200 metros de ancho, 30 kilometros de largo y 1 metro de altura, con algunas abaerturas espaciadas que permiten el ingreso del mar a la laguna interior.

Armando... estas seguro que siempre estuvo asi? En algun momento el hombre pudo haber ayudado ah terminar de aplanar el terreno para la carretera, en los Medanos, eh?

Guaripete, imagino que debe ser asi. Alli cerca en Aruba predominan unos de los vientos mas constantes y una de las zonas para Windsurf mas famosas del mundo... en los Medanos debe ser algo similar, la distancia con Aruba es corta, no? Los vientos deben ser practicamente los mismos.




Salud.





:D


KguAVzlA
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Mensaje por KguAVzlA »

Maya escribió:Casper;
Un amigo estuvo alli... se llama peninsula de Coro, verdad? Lo que no entiendo es porque no hicieron la carretera con algo de puentes para que la via terreste no cortara el flujo del mar? Alli se aprecia como la mano del hombre altero el ecosistema y el "barrizal" ocasionado por las corrientes marinas, mantiene atrapado el sedimento al occidente de la barrera vial.


Parece cierto esto que dices bro. Pero esa vía tengo entendido es natural no se relleno nada cuando mucho se nivelo para la carretera...

Maya escribió:La peninsula la llaman tambien los medanos, cierto? porque esta compuesto de puras dunas. Debe ser hermoso pero arido. Hay buena infraestructura hotelera?


Negativo estimado Maya según tengo entendido y podido apreciar al visitar la zona

1) No hay medanos o dunas en la península(hay playas buenas eso sí) para bañarse muy cerca a la orrilla y no ponerse a inventar por lo fuerte de las corrientes. Y como dices el ambiente es xerófilo.

2) La península es eso la peninsula, los medanos están es Coro en el parque nacional, y como dijo GUARIPETE aquí sitios históricos en cada esquina.

3) Lastimosamente infrestructura hotelera y atención de primer orden(por mi conocidas) no existe en Falcón, lo que se salva es el hotel Villa Caribe(que no es de primera la antención) en la peninsula. Ni siquiera hay posadas, restaurantes ..solamente kilómetros y kilómetros de playa aún sin explotar....(Esto último además aplica para muchas partes de Falcón al igual que la península).

4) Esto de la falta de restaurantes y hoteles es común en Venezuela(con su excepción nacional: Mérida) caso muy disitnto a Colombia, Perú, Ecuador que debieron diversificarse en todo lo que podían...aquí el petroleo, la harina pan, la cerveza bién fría y las mujeres calientes pusieron todo fácil.

¿GUARIPETE estoy interesado en saber a que hoteles, posadas, moteles te refieres?

Saludos


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

perdonen el off topic pero nobleza obliga :mrgreen:

¿GUARIPETE estoy interesado en saber a que hoteles, posadas, moteles te refieres?


no seran el hilton o los hoteles de Dubai, pero eso mismo es lo que pone un toque de interes y aventura en el asunto :wink:

aqui te van unos links brother que le aprovechen

http://www.hoteles.com.ve/localidades/falcon/

http://www.venezuelasite.com/portal/13/81/1749/



Guaripete, imagino que debe ser asi. Alli cerca en Aruba predominan unos de los vientos mas constantes y una de las zonas para Windsurf mas famosas del mundo... en los Medanos debe ser algo similar, la distancia con Aruba es corta, no? Los vientos deben ser practicamente los mismos.


en realidad los vientos asesinos estan en El yaque en Margarita ahi si vas a ver el Dorado de los Windsurfers

saludos y el Golfo es Venezolano :mrgreen:


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Mensaje por Maya »

KguAVzlA

...aquí el petroleo, la harina pan, la cerveza bién fría y las mujeres calientes pusieron todo fácil.



:lol: me hiciste reir con esto! .. bueno, sin herir sensibilidades, es verdad esto? o puro extereotipo de pais?

Ya con las cervezas y las mujeres hermosas es suficiente para poner todo facil y al diablo con las playas, los hoteles o la infrestructura :mrgreen:

lo de la harina de pan? a que te refieres? y lo del petroleo... si es tan vital para el subsidio como se ha planteado tantas veces por aca?
que hay de cierto en la importancia del crudo para las actividades economicas diarias de Venezuela? Cuanto porcentaje representa su influencia vital?

Guaripete;

Mas viento en Margarita que en la peninsula de coro? Uno pensaria que en Coro, por ser mas salvaje, apartado y desolado, las condiciones para el Windsurf seria magnificas.


Salud.





:D


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Maya la respuesta te la mande por MP
saludos Ventosos :mrgreen:


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Mensaje por KguAVzlA »

GUARIPETE hermano, no dije en ningún momento que debía ser el Sears o el Hilton, :wink:' simplemente creo que insfraestructura hotelera no hay ni en Caracas, o ¿es que apenas llamo y consigo reservación?. Conste que dejo de lado la calidad de servicio al cliente y las comodidades extras...

Decir que tenemos infraestructura hotelera es como decir que aquí explotamos oro o que Colombia explota gas y petroleo... no me refiero a que la actividad sea nula si no que comparado con el estandar resulta por lo menos insignificante.

Nota: En lo del toque de aventura si te doy la razón pero creo que no todo el mundo tiene 19 años o deja de buscar comodidad y buen servicio por excelentes ambientes....... ':mrgreen:'.


casper
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Mensaje por casper »

KguAVzlA escribió:Decir que tenemos infraestructura hotelera es como decir que aquí explotamos oro o que Colombia explota gas y petroleo...


Correcto.

Aunque acá se explota oro, es casi artesanal. Ahora con los Rusos se va a explotar industrialmente, con el debido cuidado al medio ambiente.

Y todo ese oro va a las reservas internacionales.

Y lo de Colombia, pues tengo entendido que tienen suficiente petroleo y Gas. Incluso nos mandan gas por la guajira, dentro de unos años cuando se le acabe, lo enviaremos nosotros.

salu2


casper
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Mensaje por casper »

cortisona escribió:petroleo hasta el 2016 para ser mas exactos. Despues de ese año tendremos que comenzar a importar. Gas si hay mucho.


Para ser exactos, tienen gas hasta 2018. A menos que encuentren nuevos yacimientos.

En 2011 le vamos a mandar gas por el gasoducto. Ese gas del golfo, ahi hay 27 trillones de Pies cubicos de gas. Y en total suman 200 TPC. Es decir, gas para 100 años para Venezuela, Colombia, Brasil y varios paises mas, que lo usarán con el gasoducto del sur.

Hey cortisona, y no habían conseguido miles de millones de barriles de petroleo hace poco? O eso ya lo tomas en cuenta?

saludos


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:

Uno de los problemas asociados al sector Turismo, es la seguridad, o mejor dicho, la falta de ella. Ahora bien, considero que el turismo a nivel de posadas es maravilloso, íntimo y relajante (ahhhh!!) pero tiene un "pero" grande: para que tenga esa atmósfera personal y cuasi familiar necesariamente tiene que ser pequeño, por lo tanto, con poca capacidad, sin embargo sería el primero en firmar para evitar un Hilton, Melia o Sheraton en Los Roques.

Uno de los problemas asociados a la minería del oro, es que el mejor aglutinante para este metal es el mercurio, y sus enormes efectos adversos sobre el ambiente (por ejemplo, la longevidad de las resinas compuestas en odontología, es inferior al de las amalgamas de plata, pero los estrictos controles de contaminación mercurial en Japón, Escandinavia en particular y Europa en general, han hecho que pese a los defectos inherentes a un material polimérico, las resinas estén desplazando a las amalgamas como primera elección). Ahora bien, por lo que tengo entendido, las regulaciones industriales rusas no son precisamente "gentiles" con el ambiente. De todos modos, creo que al tener una explotación industrial se pondrá un poco de orden a la minería aurifera (es decir, espero que desaparezca el tipo de minería representada por los garimpeiros). Saludos cordiales.


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Mensaje por casper »

reytuerto escribió:Hola a todos:

Uno de los problemas asociados al sector Turismo, es la seguridad, o mejor dicho, la falta de ella. Ahora bien, considero que el turismo a nivel de posadas es maravilloso, íntimo y relajante (ahhhh!!) pero tiene un "pero" grande: para que tenga esa atmósfera personal y cuasi familiar necesariamente tiene que ser pequeño, por lo tanto, con poca capacidad, sin embargo sería el primero en firmar para evitar un Hilton, Melia o Sheraton en Los Roques.

Uno de los problemas asociados a la minería del oro, es que el mejor aglutinante para este metal es el mercurio, y sus enormes efectos adversos sobre el ambiente (por ejemplo, la longevidad de las resinas compuestas en odontología, es inferior al de las amalgamas de plata, pero los estrictos controles de contaminación mercurial en Japón, Escandinavia en particular y Europa en general, han hecho que pese a los defectos inherentes a un material polimérico, las resinas estén desplazando a las amalgamas como primera elección). Ahora bien, por lo que tengo entendido, las regulaciones industriales rusas no son precisamente "gentiles" con el ambiente. De todos modos, creo que al tener una explotación industrial se pondrá un poco de orden a la minería aurifera (es decir, espero que desaparezca el tipo de minería representada por los garimpeiros). Saludos cordiales.


La verdad me declaro ignorante en esto, no tengo ni idea de como explotan el oro los Rusos.

Lo que si es cierto, es que se va a hacer en coordinación con el ministerio del ambiente, pues ese fue uno de los condicionales entre MIBAM y Rusoro.

Y pues los garimpeiros son un problema serio, le hacen un daño terrible a la naturaleza.

En cuestion de trabajo he tenido que ir a revisar lineas de transmision cercanas a "las claritas" que es un pueblo minero, y es increible, se mueven GRANDES cantidades de oro, y ahi es cuando uno se pregunta... ¿porque no han explotado esto antes, LEGALMENTE?

Bueno, esperemos que ahora si se aprovechen nuestros recursos, antes que otros se los lleven. Por ejemplo los diamantes (Que los canadienses tenian raaaato sacandolos del orinoco) y el Uranio.

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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Cásper:

"... ¿porque no han explotado esto antes, LEGALMENTE?..."

O cambiando la pregunta, ¿quienes se benefician explotando esto ilegalmente? Saludos cordiales.

PS1: Si adverso al gobierno del pdte. Chávez, sin repudiar el estilo de gobierno que tanto daño le ha hecho a nuestros países, caigo en la categoría de payaso o de irresponsable.

PS2: La mayoría de minas auriferas soviéticas (no se en realidad si tambien rusas: han pasado màs de 15 años) eran a tajo abierto, y el tajo, quedaba abierto. Lo cual, en un ecosistema tan fragil como la Amazonia/Orinoquia, es fatal.


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Mensaje por Maya »

Interesante tema estrategico.... y donde estan ubicadas las minas de oro venezolanas?




Salud.






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casper
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Mensaje por casper »

Maya escribió:Interesante tema estrategico.... y donde estan ubicadas las minas de oro venezolanas?

Salud.

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Sur del país.

Estados Bolivar y Amazonas. En la zona en reclamación, que Guyana invade impunemente, tambien hay grandes riquezas en oro.

salu2


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