CRUZEX

[Fulvio Boni]

Y no se les cumplió el deseo de los venezolanos y de varios de ver Su-30 vs Kfir C-10...

Una lástima, tambien hubiera sido interesante ver el desempeño del F-16 versus el Su-30.

Pero va a existir la posibilidad de ver los F-16 e incluso los F-5 versus los M-2000.

[Jig]

Y no se les cumplió el deseo de los venezolanos y de varios de ver Su-30 vs Kfir C-10...

Para la próxima...

Querias ver una carniceria entonces...

[OjoDeAguila]

USA, Chile y Venezuela: F-16

Con esto es mas que suficiente para una ejercicio militar de altura.

[Jig]

Para mi la AMB tomó la decision mas sabia, llevar solo los Vipers.

[faust]

No llevan al Su-30 primero porque es muy complicado mover toda la logistica para una operacion con este avión.

El segundo motivo sería evitar la inteligencia de señales de los equipos del avión.

Otro motivo sería que seguro les daria pena llevar a sus amigos rusos que estan metidos en las operaciones logísticas.

Y el motivo final quizás es que sea mucho avión para un ejercicio que simula simplemente una situación de crisis y un conflicto a baja intensidad.

[Sebastian Gonzalez]

No llevan al Su-30 primero porque es muy complicado mover toda la logistica para una operacion con este avión.

El segundo motivo sería evitar la inteligencia de señales de los equipos del avión.

Otro motivo sería que seguro les daria pena llevar a sus amigos rusos que estan metidos en las operaciones logísticas.

Y el motivo final quizás es que sea mucho avion para un ejercicio que simula simplemente una situacion de crisis y un conflicto a baja intensidad.

Este es un comentario muy centrado y es un placer leer al Señor Faust con sus comentarios acertados sin necesidad de empezar un conflicto con otros foristas y sin menospreciar al prójimo se pueden sacar unos muy acertados post
Saludos cordiales

[cesauro1]

+1

Es un gusto leer a alguien que no da aspavientos y contextualiza muy bien diferentes situaciones, nada mas nada menos, gracias Faust.

[Brasil]

Y el motivo final quizás es que sea mucho avión para un ejercicio que simula simplemente una situacion de crisis y un conflicto a baja intensidad.

El año pasado tuviemos Rafales. Por qué el SU-30 sería mucho avion?

[faust]

Porque aparte de no tener la mayoria de inconvenientes que si tiene el Su-30MK2 venezolano, los franceses seguro que querían "mostrar" el avionsito...

Me pregunto por qué la USAF no va con sus F-22 o quizas con sus F-15?

[Jig]

Sabes muy bien en que contexto asistio el Rafale a los ejercicios CRUZEX, Francia siempre ha tratado de hacer lobby para que se de la compra de este avion como resultado de la novela larga llamada FX-2.

Y pues si, llevar los Flanker significaria movilizar toda una gran logistica sin mencionar que hoy en dia (7 años despues del arrivo del primer Flanker) aun hay asesores Ruskys con respecto a lo logistica del avion.

Recuerdo una rueda de prensa que dio un Piloto de la USAF luego de unos ejercicios con la IAF en la que dijo.. "They (Indians) kill a lot of friends"

[Brasil]

Sabes muy bien en que contexto asistio el Rafale a los ejercicios CRUZEX, Francia siempre ha tratado de hacer lobby para que se de la compra de este avion como resultado de la novela larga llamada FX-2.

No se. El Rafale participo muy bien del ejercicio. No era un "mucho avion" para un ejercicio tan grande y abrangente como este. Seria perfecto testar sus capacidades contra las versiones mas modiernas del F-16, o mismo el Mirage 2000C y el F-5M.

http://www.aereo.jor.br/2013/07/02/cruz ... venezuela/

Creo que el problema es mucho mas operacional y logistico nque cualquier otro.

Saludos

[Jig]

Como tratamos de explicarte mover un escuadron de Flankers no es una tarea logistica sencilla lleva tiempo y planificacion puedes ver el caso de los Flanker Indios que participaron en RedFlag hace un tiempo.

La participacion del Rafale fue mas que todo Lobby por parte de los Franceses.

[faust]

Sabes muy bien en que contexto asistio el Rafale a los ejercicios CRUZEX, Francia siempre ha tratado de hacer lobby para que se de la compra de este avion como resultado de la novela larga llamada FX-2.

No se. El Rafale participo muy bien del ejercicio. No era un "mucho avion" para un ejercicio tan grande y abrangente como este. Seria perfecto testar sus capacidades contra las versiones mas modiernas del F-16, o mismo el Mirage 2000C y el F-5M.

http://www.aereo.jor.br/2013/07/02/cruz ... venezuela/

Creo que el problema es mucho mas operacional y logistico nque cualquier otro.

Saludos

Primero, los "agresores" serian los F-5M como siempre lo han sido, no se van a enfrentar aviones de la misma alianza aparte del algun entrenamiento aparte que se acuerde entre las partes de manera bilateral.

Así que no es escenario para "enfrentar" Flankers con cualquier otra plataforma. Lo mas sería comparar rendimientos y efectividad de misiones, algo que solo ocurriría si los mismos se hacen con diferentes aeronaves (misma misión para diferente aeronaves) algo tambien dificil su ocurrencia ya que generalmente a los aviones se les asigna una funcionalidad fija en la mayoria de ejercicios.

Segundo, te estas enfocando en el tema del "mucho avion" y de nuevo, no sopesas que la USAF no envia B-2 ni B-1 ni B-52 ni F-22 ni F-15E ni F-15C y quizas ni envien F-16CJ, sino F-16CG y mosca si no envian alguna unidad del ANG con block30 remanentes.

La realidad es que los motivos principales del no despliegue de lo Su-30, extraoficialmente, es evitar la recopilacion de inteligencia sobre el avion y la dificultades logistica de mover todo el utillaje y equipos para despliegue de un contingente de Su-30 y todo su personal.

Tercero, segun comentarios, los mejores performers de los cruzex han sido el F-16A en misiones A-A y el Mirage50 como dumb bomber, para que llevarla robada y mandar un avion GRANDE de diferente liga como el Su-30? solo por el beneplacito de los spotters de tomarles fotos?. ciertamente este es comentario mio personal pero tiene logica.

Es cierto, los motivos son mas operacionales y logisticos, operacionales porque el Su-30 segurissimo no se integraría bien en la estructura operativa de un ejercicio dominado por equipos "occidentales" como si lo haria el F-16; logistico porque quizas se requeriria un buque carguero para mover toda la logistica necesaria para operar un contingente de Su-30 en una locación tan alejada de sus bases de manera intensiva y por el tiempo que dure el ejercicio. (comentario una vez llegado a mis oidos sobre la factibilidad de mandar los flankers a un Cruzex).

Y que es mejor vitrina? mostrar los Flankers nuevos pagados con los petrodolares o mostrar Vipers operativos y con tripulaciones bien entrenadas despues de 6 años de veto de repuestos? (acotación mia).

[Peace Maker]

primero, los "agresores" serian los F-5M como siempre lo han sido, no se van a enfrentar aviones de la misma alianza aparte del algun entrenamiento aparte que se acuerde entre las partes de manera bilateral.

Muy cierto, muchos foristas se imaginan los Cruzex como ejercicios de combate simulado tipo Red Flag o Top Gun y este no es el caso .

El escenario de Cruzex consiste en que las fuerzas azules (Coalición) se enfrentan a las fuerzas rojas (Opositoras), en el marco de un conflicto simulado de baja intensidad, las fuerzas aéreas de los países invitados más Brasil componen las fuerzas del País Azul. Y se enfrentan contra la fuerza oponente del país rojo , que también es representada por medios aéreos de la Fuerza Aérea Brasileña.

También se han realizado tipo Red Blue exclusivamente de Comando y Control sin la presencia fisica de aviones como el del año pasado.

[Anderson]

y que es mejor vitrina? mostrar flankers nuevos pagados con petrodolares o mostrar vipers operativos y con tripulaciones bien entrenadas despues de 6 años de veto de repuestos? (acotación mia)

De acuerdo. Mucho mejor vitrina para la AMB llevar medio escuadrón de Vipers y demostrar lo que aún pueden hacer con ellos, que los Flankers cuya capacidad y apresto operacional no está en duda.