Independencia de Cataluña (I parte)

[Sahel]

Exacto Frank, el ultranacionalismo español en su fervor religioso ''por la patria, una grande y libre'' no deja de pregonar que aquí le imponen cosas, cuando los únicos que están obligando a la gente a quedarse en un sitio que no quieren, son ellos. Por que saben que la gente, en su mayoría, ya está cansada de esto y almenos, quiere tener derecho a decidir, pero para estos parece que no, que prohibirles ese derecho no es imponer, es cosa de legalidad (curioso juego de palabras que traen), mientras que los que imponen son los soberanistas, eso si, no se yo que imponen, por que a muchos, parece que nadie les está hostigando de ninguna forma. Pero ya se sabe, hablar por hablar. Si cuela, cuela y si no me la pela.

Cuando el lobo se disfraza de cordero y se hace pasar por la victima es, curioso y gracioso, por lo menos

[_hispano_]

Eso no es mas que una puñetera mentira Hispano.

Que cojo es, de respeto, cuando acabas de decir que se marchen todos los que no piensan como tu.

Por supuesto que eres un facha, y ademas, ni siquiera tienes valor para sostener lo que acabas de decir, y nos sales con el respeto, y la democracia.

Vamos anda.

Tan serio parecia mi primer comentario?de verdad crees que hablaba en serio? ¿ves?ya me estas llamando facha solo por sentirme español...pobrecito el...tan oprimido...

[Gaspacher]

pero para mi lo que es intocable es la voluntad democrática. Y si la opción politica que elige el pueblo de Cataluña es la independencia, nada más que decir.

Mentira, para ti es intocable la voluntad de la mayoría, lo has demostrado muchas veces, y si es la tuya mejor que mejor. La democracia o es legal, o no es democrática, y ya has demostrado varias veces que para ti la legalidad no sirve.

[_hispano_]

Exacto Frank, el ultranacionalismo español en su fervor religioso ''por la patria, una grande y libre'' no deja de pregonar que aquí le imponen cosas, cuando los únicos que están obligando a la gente a quedarse en un sitio que no quieren, son ellos. Por que saben que la gente, en su mayoría, ya está cansada de esto y almenos, quiere tener derecho a decidir, pero para estos parece que no, que prohibirles ese derecho no es imponer, es cosa de legalidad (curioso juego de palabras que traen), mientras que los que imponen son los soberanistas, eso si, no se yo que imponen, por que a muchos, parece que nadie les está hostigando de ninguna forma. Pero ya se sabe, hablar por hablar. Si cuela, cuela y si no me la pela.

Cuando el lobo se disfraza de cordero y se hace pasar por la victima es, curioso y gracioso, por lo menos

Quien te ha pedido velo en este entierro?vives en Cataluña?porque tu lo digas ya soy ultranacionalista español¿no?claro... ,y el ultranacionalismo catalan es mejor ?¿verdad?claro...

[Gaspacher]

quiere tener derecho a decidir, pero para estos parece que no, que prohibirles ese derecho no es imponer, es cosa de legalidad (curioso juego de palabras que traen),

Y ahí estamos otra vez. El "Derecho a decidir", no existe. Puede existir el derecho a decidir esto o lo otro, pero no el derecho a decidir per se, o acaso vas a decirme que, existe el derecho a decidir esclavizar a una persona...

Y como siempre, para algunos ese supuesto derecho esta por encima de la ley, y sin ley no hay democracia

[carlos perez llera]

que si, que si, que si que existe, que no, no se puede imponer a nadie lo que no quiere.
Kosovo es un ejemplo...
Y, por supuesto, sin ley no hay democracia, pero lo que es seguro que no hay, es el impepinable derecho al cambio de leyes que, por otro motivo, se ha hecho.
saludos cordiales

[cayojulio2004]

Hispano, te voy a dar un consejo ya que eres un recien llegado y a lo mejor crees que esto es Jauja. En este foro todo el mundo puede opinar lo que le venga en la real gana siempre que sea respetando las normas del foro. Un catalán, un asturiano (mi caso) o un checoslovaco tienen cabida aquí. Si no te resulta aceptable vas a durar muy poco.

Saludos.

[Sahel]

Gaspacher ¿Que no existe? Eso se lo dices a todos los estados independizados recientemente. Y no me compares el derecho a decicidr a matar a una persona, con el derecho a decidir de un pueblo en concreto, lo que quiere hacer con su futuro.

Se nota que en España esto se ha dado poco. Aquí la gente no se empana ni de lo que es una declaración de soberanía ni de lo que es el derecho a decidir en referendo de un pueblo. Y no podría estar más de acuerdo con Carlos. La ley es sagrada para unas cosas, pero para otras, nos la saltamos continuamente. Empiezo a pensar que las leyes en España solo se aplican con el tema de Cataluña, pero luego, fuera de este campo, las leyes me parece amí que mucha gente (importante) se las pasa por el forro.

Eso si, si el único argumento para no dejar a un pueblo decidir sobre su libertad, son supuestas leyes (que luego los mismos gobernantes cambian como les da la gana), es un claro ejemplo de por que estamos en esta situación y de por que precisamente aquí en España, pasa lo que pasa.

[Sahel]

Exacto Frank, el ultranacionalismo español en su fervor religioso ''por la patria, una grande y libre'' no deja de pregonar que aquí le imponen cosas, cuando los únicos que están obligando a la gente a quedarse en un sitio que no quieren, son ellos. Por que saben que la gente, en su mayoría, ya está cansada de esto y almenos, quiere tener derecho a decidir, pero para estos parece que no, que prohibirles ese derecho no es imponer, es cosa de legalidad (curioso juego de palabras que traen), mientras que los que imponen son los soberanistas, eso si, no se yo que imponen, por que a muchos, parece que nadie les está hostigando de ninguna forma. Pero ya se sabe, hablar por hablar. Si cuela, cuela y si no me la pela.

Cuando el lobo se disfraza de cordero y se hace pasar por la victima es, curioso y gracioso, por lo menos

Quien te ha pedido velo en este entierro?vives en Cataluña?porque tu lo digas ya soy ultranacionalista español¿no?claro... ,y el ultranacionalismo catalan es mejor ?¿verdad?claro...

No digo que sea mejor, pero parece que para algunos, el foco de los problemas de vuestra vida sea el nacionalismo catalán y el mismo, a vuestro entender, sea el único malo.

Y si, soy catalán y vivo en cataluña, concretamente, en Barcelona.

[_hispano_]

Repito,por mi,pueden hacer el referendum mañana mismo,y como democratico que soy y respeto todas las ideologias,sea cual sea el resultado lo aceptare,y deberan aceptarlo todos,por supuesto.

[carlos perez llera]

Vale, entonces lo entiendo como suficiente para aceptar cuantos argumentos puedas decirme en contra de ello...
saludos

[Gaspacher]

que si, que si, que si que existe, que no, no se puede imponer a nadie lo que no quiere.
Kosovo es un ejemplo...
Y, por supuesto, sin ley no hay democracia, pero lo que es seguro que no hay, es el impepinable derecho al cambio de leyes que, por otro motivo, se ha hecho.
saludos cordiales

Dudo que nadie quiera ir a la cárcel, y fíjate si están llenas, dudo que nadie quiera que le desalojen de su casa, y cada día hay decenas de desalojos... fíjate si pueden imponerse cosas que nadie quiere.

Y en democracia, las leyes se cambian por miles de motivos, siempre y cuando se haga conforme a la ley.

Gaspacher ¿Que no existe? Eso se lo dices a todos los estados independizados recientemente. Y no me compares el derecho a decicidr a matar a una persona, con el derecho a decidir de un pueblo en concreto, lo que quiere hacer con su futuro.

Ya me diras cuantos estados democraticos han permitido secesiones en los ultimos tiempos, porque si el espejpo en el que te miras es el de las antiguas republicas soviéticas, te falta un hervor.

Se nota que en España esto se ha dado poco. Aquí la gente no se empana ni de lo que es una declaración de soberanía ni de lo que es el derecho a decidir en referendo de un pueblo. Y no podría estar más de acuerdo con Carlos. La ley es sagrada para unas cosas, pero para otras, nos la saltamos continuamente. Empiezo a pensar que las leyes en España solo se aplican con el tema de Cataluña, pero luego, fuera de este campo, las leyes me parece amí que mucha gente (importante) se las pasa por el forro.

Se nota que en Cataluña eso se ha dado poco. Y si, desgraciadamente todos sabemos como acata la Generalidad las leyes...

Eso si, si el único argumento para no dejar a un pueblo decidir sobre su libertad, son supuestas leyes (que luego los mismos gobernantes cambian como les da la gana), es un claro ejemplo de por que estamos en esta situación y de por que precisamente aquí en España, pasa lo que pasa.

Pues cambia esa ley, y haz las cosas legalmente, hay cauces para ello.

[carlos perez llera]

Gaspacher, se cambió el techo de gasto de las CCAA por mandato europeo...y por procedimiento abreviado...no me jorobes con que no se puede cambiar la Ley si se tiene intencion de ello.
Que si no, andarías todavía con las Leyes Fundamentales del Reíno...
saludos cordiales

[_hispano_]

Ahora bien,si Cataluña se hace independiente,que dios nos coja confesados...porque esto sera peor que el apartheid...ya estoy viendo a la Guardia Republicana de Catalunya persiguiendonos,como hicieron los nazis con los judios...

[Autentic]

Cosa perfectamente normal, teniendo en cuenta que tu, quieres echarlos de su tierra, ¿no te parece?, o ¿ya no te acuerdas?.