Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

[SAETA2003]

con todo respeto, lo del plan de defensas antiaereas lo vengo escuchande aun desde antes que lo de los MBT y ya ves como termino este ultimo, en cuanto a lo de los Kfir vs F-16 ambos tienen sus pro y sus contras, sin duda el kfir posee actualmente una ventaja con el pithon y el dervy pero solo los C10 ya que el resto de la flota esta en desventaja con respecto a los F-16 por no poseer ni siquiera radar, ademas los Kfir son mucho menos maniobrables que los viper.

de todas formas la funcion de los viper ya no es la de superioridad aerea.

en cuanto a lo vulnerable de los Mi-26 ya te dije que tienes razon pero sigo esperando la respuesta a mi pregunta: con que lo derrivarias tomando en cuenta que solo serian empleados para mantener el flujo logistico en la retaguardia.

[santabarbara155]

Si no estoy mal del presupuesto y de los alcances del proyecto sisdam se hablo este año.

El f16 que poseen es de las primeras versiones, con mantenimiento no muy adecuado, posee un radar muy inferior al del kfir, no tiene capacidad bvr , no veo porque un kfir entablaria un dogfight con este si tiene capacidad de neutralizarlo desde mayor distancia. Ademas ya hay presupuesto aprobado para radares elta 2032 para el proximo año, no se sabe cuantos kfir van a trasformar (ya hay 11 c10) y creo que el cambio de c12 a c10 esta mas que todo en el radar, los demas sistemas ya se tienen.

Por otro lado gracias por ilustrarnos sobre la tesis de que nos ganarian una guerra con solo sus 24 su30mk2, y ademas que con un pequeño porcentaje de bajas para ustedes.

[polvora1987]

Yo dudo qué le puedan puedan adactar elta 2032 a los c12 primero porqué el diámetro del morro es inferior y más pequeño debido al espacio qué ocupa dos asientos en tándem ya qué son biplazas!

[SAETA2003]

es curioso como algunos foristas colombianos se meten entre ceja y ceja lo de los Su-30, cada vez que tienen oportunidad salen con lo indestructibles e invencibles de los flanker pero la verdad es que poco o ningun forista venezolano afirma que todo el peso de la defensa nacional esta solo sobre estos, al contrario nuestro principal argumento esta presisamente en tener una segunda linea de aviones de combate, poseer una gran capacidad de defensa anti aerea, un respetable numero de medios blindados, buen numero de piesas de artilleria y una que otra cosa mas.

caso opuesto estos foristas colombianos que critican ampliamente a los invensibles Su-30 defienden la tesis de que solo con 300 helicopteros y 11 Kfir C-10 podran vencer a cualquier oponente sin importar que no se tenga superioridad aerea, defensa aerea, adecuados medios blindados ni artilleria.

psicologia inversa le llaman a eso.

[comando socuy]

De acuerdo con que ustedes hicieron primero la modernizacion , pero estaras de acuerdo que nosotros tenemos 6 activos y ustedes 3.
Ademas comparar la avicion militar de transporte de venezuela con la de colombia es negar la realidad de los hechos, la colombiana es muy superior.

Lo de los 24 su30mk2, pues si me hablas solo de ellos, pues los f16 no tendrian mucho chance con kfir c10 con phyton V y derby, teniendo en cuenta que gracias al embargo es de las plataformas mas afectadas por este, no ha tenido mantenimiento adecuado de misiles y pods, y estan activos por la canibalizacion de otras plataformas. Asi que sigues hablando de los poderosos su30mk2.

Lo de los arpia lo hablo un alto oficial de la fac.

De los mi26 295km es su velocidad sin toda la carga, y de todas formas es un helicoptero grande y corto de maniobras, un blanco facil.
Por otro lado el plan sisdan de defensa aerea ya existe, creo que maneja un presupuesto de 600 millones de dolares. Ustedes seguiran con sus su30mk2 todopoderosos y nosotros humildemente mejorando nuestras capacidades.

Y los 8 y-8 + 3 hercules nos dan 11 contra 6 hercules de ustedes

Los su 30 no son todos poderosos pero para bajar sus kfir seria como aguilas cazando moscas

Sres nadie niega que tengan la mayor flota de helos de america latina pero para tener superioridad aerea necesitas cazas no helicopteros

Y las 3 lupos que tenemos se pueden enfrentar a las almirante padilla y aun son superiores ni hablar despues de su modernizacion

[polvora1987]

Además santabárbara155 le informó qué el kfir c10 no es un avión dé superioridad aérea y por lo tanto es muy probable el combate cerrado!

[comando socuy]

Si no estoy mal del presupuesto y de los alcances del proyecto sisdam se hablo este año.


El f16 que poseen es de las primeras versiones, con mantenimiento no muy adecuado, posee un radar muy inferior al del kfir, no tiene capacidad bvr , no veo porque un kfir entablaria un dogfight con este si tiene capacidad de neutralizarlo desde mayor distancia. Ademas ya hay presupuesto aprobado para radares elta 2032 para el proximo año, no se sabe cuantos kfir van a trasformar (ya hay 11 c10) y creo que el cambio de c12 a c10 esta mas que todo en el radar, los demas sistemas ya se tienen.

Por otro lado gracias por ilustrarnos sobre la tesis de que nos ganarian una guerra con solo sus 24 su30mk2, y ademas que con un pequeño porcentaje de bajas para ustedes.

A en este caso si los kfir son superiores a los f16 x la capacidad bvr segun ustedes pero cuando hablamos del su30 que tiene y de x mucho mejor capacidad para el combate bvr ustedes salen con que esa capacidad de los su 30 no sirve para nada y que nuestros misiles no serian capaces de derribar a los kfir en combate bvr

[polvora1987]

Los 13 kfirc12 sirven como apoyo aéreo porqué en combate A.A. Son unas plastas los phyton v no hacen milagros!!!

[comando socuy]

Los 13 kfirc12 sirven como apoyo aéreo porqué en combate A.A. Son unas plastas los phyton v no hacen milagros!!!

Los f16 asi como estan se bajan los kfir c12

[polvora1987]

Muy cierto comando socuy los f-16 venezolanos se bajan a los mochos c-12

[santabarbara155]

Hablan de que tienen un avion de superioridad aerea (y lo tienen) y uno de segunda linea, el problema es que el de segunda linea nosotros lo podemos neutralizar facilmente.
El f16 de primeras versiones que tienen fue de superioridad aerea en los 80s cuando lo compraron, y un caza no derriba a otro por nombre, solo es ponerse a pensar que el kfir tiene mejor radar (creo que lo engancha como 60 km antes) y misiles derby bvr. Con eso es suficiente para destruir un caza de superioridad aerea de los 80.

Segun he leido aqui no se habla de que el bvr sea malo sino que la mayor proporcion de derribos esta entre 40 y 60km.

Algo que si no entendi es como comparan a sus fragatas lupo con las padilla, las dos modernizadas recibieron esta modernizacion de israel en el 2000, osea que las de nosotros son una decada mas modernas.
Tienen un mejor sistema antimisil, sistema strales con municion dart. Tienen mejor radar smart s, mejores directores de tiro, mejor puesto de mando, mejores contramedidas, y la cereza del pastel, siempre hablaron de sus Otomat que llegan a 180 km pero con la ayuda de un helicoptero que se tiene que quedar marcando el objetivo, pero que son unos misiles ochenteros de tecnologias vencidas, ahora comparenlos con lo 16 C-Star de ultima generacion, con 150km de alcance sin necesidad de helicoptero, con contramedidas y con el contrato ya firmado por la arc.

Seria bueno una comparacion entre la armada venezolana y la colombiana, para que vean que la ventaja no es solo en aviacion militar de transporte.

nota: colombia tiene 6 hercules, 4 c295, 3 c235, dos tanqueros que tambien transportan carga, y ademas estamos en el proyecto kc390 con embraer(12 unidades) donde construiremos la cabina.

[polvora1987]

Por favor santabarbara155, ustedes tienen unos Kfir los cuales son unos vejestorios, tienen sólo 11 C-10, los demás están mochos de radar, son el único país en el mundo qué aún posee esas reliquias con maniobrabilidad dé góndola!

[comando socuy]

Hablan de que tienen un avion de superioridad aerea (y lo tienen) y uno de segunda linea, el problema es que el de segunda linea nosotros lo podemos neutralizar facilmente.
El f16 de primeras versiones que tienen fue de superioridad aerea en los 80s cuando lo compraron, y un caza no derriba a otro por nombre, solo es ponerse a pensar que el kfir tiene mejor radar (creo que lo engancha como 60 km antes) y misiles derby bvr. Con eso es suficiente para destruir un caza de superioridad aerea de los 80.

Segun he leido aqui no se habla de que el bvr sea malo sino que la mayor proporcion de derribos esta entre 40 y 60km.

Algo que si no entendi es como comparan a sus fragatas lupo con las padilla, las dos modernizadas recibieron esta modernizacion de israel en el 2000, osea que las de nosotros son una decada mas modernas.
Tienen un mejor sistema antimisil, sistema strales con municion dart. Tienen mejor radar smart s, mejores directores de tiro, mejor puesto de mando, mejores contramedidas, y la cereza del pastel, siempre hablaron de sus Otomat que llegan a 180 km pero con la ayuda de un helicoptero que se tiene que quedar marcando el objetivo, pero que son unos misiles ochenteros de tecnologias vencidas, ahora comparenlos con lo 16 C-Star de ultima generacion, con 150km de alcance sin necesidad de helicoptero, con contramedidas y con el contrato ya firmado por la arc.

Seria bueno una comparacion entre la armada venezolana y la colombiana, para que vean que la ventaja no es solo en aviacion militar de transporte.

nota: colombia tiene 6 hercules, 4 c295, 3 c235, dos tanqueros que tambien transportan carga, y ademas estamos en el proyecto kc390 con embraer(12 unidades) donde construiremos la cabina.

Me das la razon amigo el otomat tiene 30km mas de alcance tienes defensas anti misiles aereos y ante torpedos??????????

[SAETA2003]

Hablan de que tienen un avion de superioridad aerea (y lo tienen) y uno de segunda linea, el problema es que el de segunda linea nosotros lo podemos neutralizar facilmente.
El f16 de primeras versiones que tienen fue de superioridad aerea en los 80s cuando lo compraron, y un caza no derriba a otro por nombre, solo es ponerse a pensar que el kfir tiene mejor radar (creo que lo engancha como 60 km antes) y misiles derby bvr. Con eso es suficiente para destruir un caza de superioridad aerea de los 80.

Segun he leido aqui no se habla de que el bvr sea malo sino que la mayor proporcion de derribos esta entre 40 y 60km.

Algo que si no entendi es como comparan a sus fragatas lupo con las padilla, las dos modernizadas recibieron esta modernizacion de israel en el 2000, osea que las de nosotros son una decada mas modernas.
Tienen un mejor sistema antimisil, sistema strales con municion dart. Tienen mejor radar smart s, mejores directores de tiro, mejor puesto de mando, mejores contramedidas, y la cereza del pastel, siempre hablaron de sus Otomat que llegan a 180 km pero con la ayuda de un helicoptero que se tiene que quedar marcando el objetivo, pero que son unos misiles ochenteros de tecnologias vencidas, ahora comparenlos con lo 16 C-Star de ultima generacion, con 150km de alcance sin necesidad de helicoptero, con contramedidas y con el contrato ya firmado por la arc.

Seria bueno una comparacion entre la armada venezolana y la colombiana, para que vean que la ventaja no es solo en aviacion militar de transporte.

nota: colombia tiene 6 hercules, 4 c295, 3 c235, dos tanqueros que tambien transportan carga, y ademas estamos en el proyecto kc390 con embraer(12 unidades) donde construiremos la cabina.

pues si hacemos comparacion de armadas en la actualidad las dos estan en proceso de renovacion con buenos proyectos en mente pero de igual forma ambas estan (actualmente) "desarmadas" mas sin embargo concidero que la ARV posee cierta ventaja:

la ARC actualmente opera cuatro corbetas recientemente repotenciadas que recibieron una muy buena pieza de artilleria con buenas capacidades antimisil pero que es fasilmente saturable, ademas actualmente se encuentran desprovistas de misiles SSM, el sonar con que cuentan es muy simple y de bajo alcance y no poseen helo ASW, los dos submarinos se encuentran en dique esperando para su repotenciacion y los dos 206 aun estan en alemania

en cuanto a la ARBV actualmente posee tres fragatas operativas, dos de ellas repotenciadas en el 2000, las tres concervan la capasidad de emplear SSM y SAM y operan helos ASW, ademas cuentan con tres patrulleras misilisticas, recientemente se recibieron cuatro POVZEE los cuales poseen electronica de punta, una excelente pieza de artilleria principal y una aun mejor pieza CIWS, se tiene previsto dotarlas de SAM, SSM y torpedos, pero el tipo y origen aun se encuentra en estudio, tambien se posee un submarino operativo, fuera de eso se tienen tres fragatas y un submarino en repotenciacion.

como yo veo las cosas las corvetas colombianas pueden compararse con las POVZEE con la salvedad de que estas ultimas son mas modernas, tienen una menor firma radar y capacidad para operar helos mas grandes, y la ARBV tiene como ventaja tres fragatas, tres patrulleras misilisticas y un submarino.

[santabarbara155]

Te la pongo de esta manera, la armada nacional tiene cuatro submarinos que en mas o menos dos años estaran funcionando, con torpedos d2ma3 que son casi los mejores de la region solo superados por los blackshark de chile.
Las fragatas fs1500 equipadas con los misiles C-Star hunden cualquier nave de la armada venezolana, las povzee y los patrulleros no son contrincante para las padilla pues estan muecas, y las lupo con misiles ochenteros y tecnologia vencida que tiene que ser ayudada por un helicoptero(defender estos misiles contra unos del 2012 es imposible a no ser que no se utilice la razon), estos serian facilmente neutralizados por el Strales, ademas de que gracias al radar smart s la padilla veria mucho antes a sus Lupo.
Y las povzee tienen el mismo radar pero si se acercan las hundimos facilmente. Otra cosa el harpoon, misil que utilizan las grandes potencias tiene un alcance de 130km sin asistencia(que vejestorios los Otomat), ahi me diran si sus misiles son mejores que los harpoon.

Nota: El vejestorio del kfir tiene electronica de punta, mejor radar y mejores misiles que el vejestorio f16 suyo de superioridad aerea de los ochenta.