Independencia de Cataluña (I parte)

[Autentic]

Si, amigo Brenan, a mi también me gusta creer en ella, pero sin disculpar nada, en aquella época, ser coherente implicaba recibir el palo, e indefectiblemente el castigo.

La Mili, había que hacerla si o si, y cuando mejor te lo pudieras montar, pues mejor, por coherencia, me parece que no hubiera ido ni Dios, pero bueno, eso, también es mi opinión solamente.

Un saludo cordial.

[ñugares]

En mi época siempre podías hacer el servicio social sustitutorio . muchos de mis amigos lo hicieron , apencaron como todos y no cogieron un fusil , también los había que el alcalde de turno firmaba sin necesidad de hacer ese servicio .
Osea que lo de siempre , si tus ideas te van a hacer pringar mas de soldado que de oficial , aparcas tus ideas , no? . al final todo por la pasta o por no pringar . en la época de Pujol hacer la mili como oficial te significaba de afecto al régimen el que iba por que no le quedaba mas narices , de soldado y si se podía escurrir el bulto mejor .
después dices que si los otros andan con guardia civil , ejercito . tu no paras de guillotinar, se le hinchen los subsodichos , " me tendrás en la trinchera de enfrente " claro que tu lo dices a los políticos Españoles , bueno y los demás lo dicen a los políticos Catalanes , cuando dices del PSOE que se hunda y así solo tendremos que cargarnos a 1 . no amigo habrá que cargarnos antes a los políticos Catalanes ( a mi con meterles entre rejas en cuanto se salte la ley me vale ) y después ya nos cargaremos a los que queden .para querer cargarte a todos siempre te olvidas de los de CIU , Esquerra y demás
Pues si hay que cargarse la constitución y la legalidad mas vale que estemos de acuerdo todos por que lo mismo otros preferimos gillotinar otras cosas
Cada cual vemos lo que queremos , cuantos a día siguiente ya estaban reculando? .

Un saludo .

En tu época si, pero en la mía, y en la de Pujol, no, y daba igual como la hicieras, de soldado o de oficial, afecto al régimen, se era por co*****, simplemente, eso es lo que habia, y si no, a ver quien es capaz de presentar pruebas de que miento.

Pues no estés tan confuso, y relee lo que escribo, veras lo que opino de CIU, Esquerra, y demas, yo no soy como tu, yo no soy forofo de ningún partido, no creo en ninguno, no espero nada de ninguno, y afirmo que todos, absolutamente todos, son unos ladrones, te parece ahora claro, o lo quieres por notario.

Un saludo.

PD: ah, edito me lo he dejado, yo siempre ando con lo que ando, pero lo hago a titulo personal, no necesito que ninguna Guardia Civil, o ningún Ejercito, haga el trabajo sucio por mi, esa es la diferencia, yo hablo de mi, y otros amenazan, pero claro, con los profesionales.

Yo de forofo tengo poco , tengo las cosas bastante claritas , los que mandaron durante 8 años , mas inútiles imposible , por lo tanto no me valen , estos? pues de momento no tengo otro caballo que me lleve , subiré a este caballo aunque este cojo y al trote cochinero intentare que aguante hasta el destino , después ya veremos .la opción de matar al caballo cojo para mi no es una opción .
Me gustaría poder elegir un ferrari y salir a toda velocidad de esta , pero ......... cada pobrete lo que tiene mete .

Yo tampoco tengo problema en ensuciarme las manos , pudiendo hacerlo uno personalmente para que va uno a mandar hacerlo ? , si al final para acabar en una residencia cayéndose a uno la baba y sin poder rascarse si al final el problema de los Españoles es que o tenemos con quien pelear o terminamos haciéndolo entre nosotros .

Necesitamos un buen fregado , que se pasen los marcianos a visitarnos que tenemos necesidad de guerrear un poco

Un saludo .

[Autentic]

Yo tampoco tengo problema en ensuciarme las manos , pudiendo hacerlo uno personalmente para que va uno a mandar hacerlo ? , si al final para acabar en una residencia cayéndose a uno la baba y sin poder rascarse si al final el problema de los Españoles es que o tenemos con quien pelear o terminamos haciéndolo entre nosotros .

Necesitamos un buen fregado , que se pasen los marcianos a visitarnos que tenemos necesidad de guerrear un poco

Un saludo .

No, yo no necesito ningún fregado, con tal que me dejen en paz, tengo mas que suficiente, yo no voy a decirle a nadie lo que debe o no debe ser, y por tanto, lo que no voy a hacer, es dejar que me lo digan a mi.

O sea, no necesito pelear con nadie, siempre y cuando el, no pretenda meterse en mi casa, es bien sencillo, claro, ya se que tu concepto de casa, es mas amplio que el mio, y quizás, ahí resida el problema, en mi casa, como hablo, donde cuelgo lo que me parece, o que hago con mi dinero, acostumbro a decidirlo yo, no la comunidad de vecinos.

Un saludo.

[ñugares]

Yo tampoco tengo problema en ensuciarme las manos , pudiendo hacerlo uno personalmente para que va uno a mandar hacerlo ? , si al final para acabar en una residencia cayéndose a uno la baba y sin poder rascarse si al final el problema de los Españoles es que o tenemos con quien pelear o terminamos haciéndolo entre nosotros .

Necesitamos un buen fregado , que se pasen los marcianos a visitarnos que tenemos necesidad de guerrear un poco

Un saludo .

No, yo no necesito ningún fregado, con tal que me dejen en paz, tengo mas que suficiente, yo no voy a decirle a nadie lo que debe o no debe ser, y por tanto, lo que no voy a hacer, es dejar que me lo digan a mi.

O sea, no necesito pelear con nadie, siempre y cuando el, no pretenda meterse en mi casa, es bien sencillo, claro, ya se que tu concepto de casa, es mas amplio que el mio, y quizás, ahí resida el problema, en mi casa, como hablo, donde cuelgo lo que me parece, o que hago con mi dinero, acostumbro a decidirlo yo, no la comunidad de vecinos.

Un saludo.

Claro y después pasa lo que pasa ,que el vecino del primero decide tirar una pared y esa pared tiene un pilar o es muro de carga y el tío dice que lo tira por que es su casa y si le dejas te hunde el edificio y si lo metes en el juzgado dice que se lo pasa por el forro y que nadie le va a obligar a hacer nada que el no quiera por que es su casa .
que haces? . yo lo tengo claro o actúa la ley o actuó yo , pero mi casa no se hunde por que el vecino no entre en razón .

No vivimos en un sitio remoto , nuestras acciones afectan al vecino y este también tiene derecho a decidir en lo que le afecte

Un saludo .

[vonneumann]

Apreciado Autentic, estoy de acuerdo en lo que dices en cuanto a lo de falso y desleal, pero en tiempos del Generalisimo si la hacias en Milicias Universitarias o luego IMEC es que tácitamente aceptabas el juego, si la hacias normalmente con tu reemplazo o aprovechando la ventaja de hacerla voluntario para hacerla en casa, es que la hacias obligado y aceptabas porque no quedaba mas remedio el mal menor
Es mi opinión , aunque admito que otros crean otra cosa, faltaría mas, pero yo creo en la coherencia de la gente

¿Las milicias universitarias no consistían en hacer la mili durante los veranos para así no perder un año de estudios?¿Y no salían todos con la graduación de alferez? Es la idea que tenía yo. Si no es así corriganme.
Si estoy en lo cierto no me parece que hacer la mili en milicias universitarias supusiese aceptar ningún juego, sino poder ir a la universidad directamente desde el bachillerato, sin tener que perder un año.

[Autentic]

No ñugares, no, yo no quiero tirar ninguna pared, lo único que quiero, es que en mi casa, no meta cucharada nadie mas que yo, y eso, no es lo mismo, claro esta, a no ser, que alguien considere, que lo que hay dentro de mi casa, es suyo también.

Es verdad, no vivimos en un sitio remoto, y las decisiones de los vecinos, me afectan a mi también, ahora bien, en cuanto a la escalera, o las paredes maestras, ningún problema, de mi puerta para adentro, ningún vecino, puede decir ni mu, o ¿no es asi?, ¿te fiscaliza la nomina la comunidad de vecinos?, ¿vigila como hablas con tu familia?, ¿te dice donde colgar los cuadros?, ¿te deja sin pintar el rellano, mientras pinta el de arriba o el de abajo?.

Un saludo.

[Autentic]

Apreciado Autentic, estoy de acuerdo en lo que dices en cuanto a lo de falso y desleal, pero en tiempos del Generalisimo si la hacias en Milicias Universitarias o luego IMEC es que tácitamente aceptabas el juego, si la hacias normalmente con tu reemplazo o aprovechando la ventaja de hacerla voluntario para hacerla en casa, es que la hacias obligado y aceptabas porque no quedaba mas remedio el mal menor
Es mi opinión , aunque admito que otros crean otra cosa, faltaría mas, pero yo creo en la coherencia de la gente

¿Las milicias universitarias no consistían en hacer la mili durante los veranos para así no perder un año de estudios?¿Y no salían todos con la graduación de alferez? Es la idea que tenía yo. Si no es así corriganme.
Si estoy en lo cierto no me parece que hacer la mili en milicias universitarias supusiese aceptar ningún juego, sino poder ir a la universidad directamente desde el bachillerato, sin tener que perder un año.

Se podían hacer en tres fases, tres meses en un CIR, como recluta, tres meses en Academia, y Seis meses en un centro de Instruccion, ya como alférez, o como sargento, creo que según la calificación obtenida en la academia, en diferentes años, por supuesto.

Un saludo.

[ElCiD]

¿Te vas a presentar voluntario para ir en primera fila por amor a la patria?, ¿quien va a pagar todo eso?, ¿con que medios se va ha hacer?.
Son preguntas que surgen, por que esta muy bien declarar guerras que no te van a salpicar.

No soy militar, y creo que hay unos profesionales en las Fuerzas Armadas que se dedican a ello y cobran por ello, luego no me corresponde a mí. Aún así, de ser necesario lo haría.

Pero te encanta decirle a los demás lo que tienen que hacer...es lo que tiene querer ser juez..pero parte,,ni hablar...
Contra gobiernos corruptos, indeseables, verdad???
saludos

No estimado, yo no mando ni soy juez, sólo es mi opinión al igual que la tuya. Y mi opinión es que en caso de rebelión y fragmentación nacional actue el ejercito.¿ Qué pasa? ¿ que invento algo acaso? creo que lo dice la Constitución. Pues eso, no invento nada.

[carlos perez llera]

¿ADIVINAIS QUIEN ES ESTE OFICIAL DEL EJERCITO EN LA ÉPOCA FRANQUISTA?

[ Imagen ]

ES JORDI PUJOL ¿PARADOJICO VERDAD?

alferez de las milicias universitarias , no? . Es una fuente seria ? , si lo es me parto el pecho

Un saludo .

Que pasa, ¿es que a ti, no te obligaron a hacer el servicio militar?.

¿Donde esta la gracia?.

Si , hice el servicio militar y no me obligo nadie , si no hubiese estado de acuerdo pues habría buscado formulas para no hacerlo ( me imagino que en la época de Pujol seria mas difícil , pero siempre a habido formulas ).
Y lo que esta claro es que para milicias Universitarias o Alférez de complemento tenias que elegirlo tu y pasar unas pruebas , nadie te obligaba a hacerla de alferez

Pues si me hace gracia , si la hubiera hecho de soldado perfecto , de alferez ? .

Un saludo .

PD , lo primero que hay que cuantificar cuanta gente gritaba había alli que de millón y medio no se lo cree ni Mas y la mitad tampoco y después cuantos de esos gritaban independencia . a quien quieres gillotinar? empieza por allí hombre , que tienes muchos cuellos que rebanar .

Un saludo .

Ah, no te obligo nadie claro, siempre podías ir a la cárcel, o salir del país para no volver, desde luego no era ninguna obligacion. , parece que la teoría del negacionismo, la enumeraron pensando en ti, supongo que tampoco estas obligado a pagar impuestos, ni a llevar DNI, ni a nada, lo haces, porque crees en ello tambien, ya.

Pues si yo la hubiera podido hacer de Alferez, o Sargento, desde luego, no la hubiera hecho de Soldado, por si te hace mas gracia, puestos a pringar sin remedio, cuanto mas rango, mejor.

Y no, no hay que cuantificar nada, creo que hasta un ciego, vio lo que se vio alli, pero ya se sabe, cuando no se quiere ver, o no se quiere oír, es fácil negarlo todo, total, se puede hacer impunemente, hasta que a la gente, se le hinchen los susodichos.

A guillotinar, si algún día puedo, empezar por la cúpula, y después para abajo, como debe ser, y la cúpula, ya sabes, legalidad, constitución, y tal, y tal.

En mi época siempre podías hacer el servicio social sustitutorio . muchos de mis amigos lo hicieron , apencaron como todos y no cogieron un fusil , también los había que el alcalde de turno firmaba sin necesidad de hacer ese servicio .
Osea que lo de siempre , si tus ideas te van a hacer pringar mas de soldado que de oficial , aparcas tus ideas , no? . al final todo por la pasta o por no pringar . en la época de Pujol hacer la mili como oficial te significaba de afecto al régimen el que iba por que no le quedaba mas narices , de soldado y si se podía escurrir el bulto mejor .
después dices que si los otros andan con guardia civil , ejercito . tu no paras de guillotinar, se le hinchen los subsodichos , " me tendrás en la trinchera de enfrente " claro que tu lo dices a los políticos Españoles , bueno y los demás lo dicen a los políticos Catalanes , cuando dices del PSOE que se hunda y así solo tendremos que cargarnos a 1 . no amigo habrá que cargarnos antes a los políticos Catalanes ( a mi con meterles entre rejas en cuanto se salte la ley me vale ) y después ya nos cargaremos a los que queden .para querer cargarte a todos siempre te olvidas de los de CIU , Esquerra y demás
Pues si hay que cargarse la constitución y la legalidad mas vale que estemos de acuerdo todos por que lo mismo otros preferimos gillotinar otras cosas
Cada cual vemos lo que queremos , cuantos a día siguiente ya estaban reculando? .

Un saludo .

Uhmmm...servicio social sustitutorio...de eso que lo hicieron 4 y el gato...y al cual el Señor Pujol,,,ni tuvo acceso ni posibilidad..pero claro...lo hizo de alferez..por la pela...
No tiene VM remedio...
Increíble...
sañudos

[carlos perez llera]

Apreciado Autentic, estoy de acuerdo en lo que dices en cuanto a lo de falso y desleal, pero en tiempos del Generalisimo si la hacias en Milicias Universitarias o luego IMEC es que tácitamente aceptabas el juego, si la hacias normalmente con tu reemplazo o aprovechando la ventaja de hacerla voluntario para hacerla en casa, es que la hacias obligado y aceptabas porque no quedaba mas remedio el mal menor
Es mi opinión , aunque admito que otros crean otra cosa, faltaría mas, pero yo creo en la coherencia de la gente

¿Las milicias universitarias no consistían en hacer la mili durante los veranos para así no perder un año de estudios?¿Y no salían todos con la graduación de alferez? Es la idea que tenía yo. Si no es así corriganme.
Si estoy en lo cierto no me parece que hacer la mili en milicias universitarias supusiese aceptar ningún juego, sino poder ir a la universidad directamente desde el bachillerato, sin tener que perder un año.

Se podían hacer en tres fases, tres meses en un CIR, como recluta, tres meses en Academia, y Seis meses en un centro de Instruccion, ya como alférez, o como sargento, creo que según la calificación obtenida en la academia, en diferentes años, por supuesto.

Un saludo.

Y todo de seguido...
Depende del ejécito y de la época..
Mi hermano..el más mayor tiene 52...Entró en Armilla (IMECEA) en el 83..si mal recuerdo...3 meses en Granada...Alférez..y un añito en Tablada...
Pero sí...en el ET se podía partir ese tiempo...
saludos

[carlos perez llera]

¿Te vas a presentar voluntario para ir en primera fila por amor a la patria?, ¿quien va a pagar todo eso?, ¿con que medios se va ha hacer?.
Son preguntas que surgen, por que esta muy bien declarar guerras que no te van a salpicar.

No soy militar, y creo que hay unos profesionales en las Fuerzas Armadas que se dedican a ello y cobran por ello, luego no me corresponde a mí. Aún así, de ser necesario lo haría.

Pero te encanta decirle a los demás lo que tienen que hacer...es lo que tiene querer ser juez..pero parte,,ni hablar...
Contra gobiernos corruptos, indeseables, verdad???
saludos

No estimado, yo no mando ni soy juez, sólo es mi opinión al igual que la tuya. Y mi opinión es que en caso de rebelión y fragmentación nacional actue el ejercito.¿ Qué pasa? ¿ que invento algo acaso? creo que lo dice la Constitución. Pues eso, no invento nada.

La Constitución dice:
Garantizar la soberanía e independencia de la patria..la integridad territorial y el ordenamiento constitucional...
Para a renglón seguido contar como se puede cambiar ese ordenamiento constitucional...
saludos

[carlos perez llera]

Pues me parece que queda claro que Pujol es un falso ( y como el muchos otros) y alguien que esta dispuesto a mentir siempre que le convenga, pues yo, que si aproveche las ventajas de IMEC, juré la Constitución voluntariamente, en cambio el juró voluntariamente los Principios Fundamentales del Movimiento
Yo sigo siendo coherente, el nó y no una vez, sino dos, puesto que preconiza dejar de lado la Constitución que juró o prometio al asumir el cargo de President
Está en su derecho de cambiar de opinión , pero yo estoy en el mio de decir que es una persona no fiable y desleal según le convenga

PS Y sí , la foto es fiable
aquí teneis el enlace donde podeis encontar mas "famosillos"
http://www.fotosdelamili.com/DW3_FAMOSOS_EN_LA_MILI.html

Y Suárez...y hasta fué MInistro Secretario General del Movimiento...¿Y?...
Fué traidor por ello?
saludos

[ñugares]

Pues me parece que queda claro que Pujol es un falso ( y como el muchos otros) y alguien que esta dispuesto a mentir siempre que le convenga, pues yo, que si aproveche las ventajas de IMEC, juré la Constitución voluntariamente, en cambio el juró voluntariamente los Principios Fundamentales del Movimiento
Yo sigo siendo coherente, el nó y no una vez, sino dos, puesto que preconiza dejar de lado la Constitución que juró o prometio al asumir el cargo de President
Está en su derecho de cambiar de opinión , pero yo estoy en el mio de decir que es una persona no fiable y desleal según le convenga

PS Y sí , la foto es fiable
aquí teneis el enlace donde podeis encontar mas "famosillos"
http://www.fotosdelamili.com/DW3_FAMOSOS_EN_LA_MILI.html

Y Suárez...y hasta fué MInistro Secretario General del Movimiento...¿Y?...
Fué traidor por ello?
saludos

Hombre yo a Suarez de separatista nunca le oi nada

Carlos si yo fuera nacionalista/separatista , no me quedarían mas huevos , pero no me hago Alférez de la IMEC ni harto de whisky y si vas por que lo consideras un servicio a tu país aunque te joda perder 1 año , pues vas con todas las consecuencias y haces lo mejor que puedes tus funciones según tus habilidades o formación por 625 pts al mes (si no recuerdo mal) . Yo soy de los que opino que estés donde estés el hacer las cosas lo mejor posible es mas fácil que hacerlas mal y encima lo mismo aprendes algo .

Un saludo

[ElCiD]

¿Te vas a presentar voluntario para ir en primera fila por amor a la patria?, ¿quien va a pagar todo eso?, ¿con que medios se va ha hacer?.
Son preguntas que surgen, por que esta muy bien declarar guerras que no te van a salpicar.

No soy militar, y creo que hay unos profesionales en las Fuerzas Armadas que se dedican a ello y cobran por ello, luego no me corresponde a mí. Aún así, de ser necesario lo haría.

Pero te encanta decirle a los demás lo que tienen que hacer...es lo que tiene querer ser juez..pero parte,,ni hablar...
Contra gobiernos corruptos, indeseables, verdad???
saludos

No estimado, yo no mando ni soy juez, sólo es mi opinión al igual que la tuya. Y mi opinión es que en caso de rebelión y fragmentación nacional actue el ejercito.¿ Qué pasa? ¿ que invento algo acaso? creo que lo dice la Constitución. Pues eso, no invento nada.

La Constitución dice:
Garantizar la soberanía e independencia de la patria..la integridad territorial y el ordenamiento constitucional...
Para a renglón seguido contar como se puede cambiar ese ordenamiento constitucional...
saludos

Pues eso, garantizar la soberania, e integridad territorial. No invento nada ni digo nada descabellado.

[Gaspacher]

Si que lo pillo, y los que piden una accion militar no es solo para salvaguardar la seguridad de la gente.
Creo que los que piden esas cosas no se lo piensan dos veces ...

Lo pedirán para lo que quieran, es gratis y ante el vicio de pedir la virtud de no dar, pero yo te he demostrado que una "intervención militar", no tiene porque suponer una guerra o un genocidio.

Repito lo que hagan los Alemanes es problema suyo, que obsesion teneis con Alemania.

Obsesión?? Fuiste tu el que menciono a Alemania como el paradigma de la calidad de vida y del empleo, así como de ser el destino de muchos emigrantes.

Yo lo unico que he dicho es que quiero que España sea una de las potencias de la UE como lo es Alemania y Francia. Y que hay veces cuando oigo a los voceros populistas ya sean perifericos o centrales es envidia de que esos paises no son tan populistas (ojo que tambien lo son pero no tanto).

Yo prefiero ser un estado con buena calidad de vida a ser una potencia.

Por que somos un pais de pandereta.

Tenemos nuestros defectos, como todos.

¿Mas pidiendo la revolucion?, ¿de verdad estas diciendo eso?.
No veo yo a Mas con un Garand M1 en la mano al estilo del Che.
Y las leyes en España son para los de siempre y siempre que ellos quieran ...
O te recuerdo el caso Gordillo (para que no digan que solo tiro contra la derecha).

¿Qué ocurre cuando se rompe el ordenamiento constitucional de un país?
y siempre hay alguien que dirige al que coge el fusil, o le allana el camino político.
Da igual contra quien tires, Gordillo esta siendo investigado por la fiscalia y el juez, como corresponde al ordenamiento jurídico vigente.

El 56% de jovenes Valencianos, que no Españoles. Hay que decirlo todo.
¿Pero que clima hay en Valencia para los jovenes? negro, muy negro. Y si quieres montarte tu propio negocio se te rien en la cara los bancos y las instituciones. Solo puede ser emprendedor el que su padre tenga dinero.
Por lo tanto no queda otro remedio.

¿Crees que el resto de España es diferente?