Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
jandres
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por jandres »

Luis M. García escribió: 30 Sep 2025, 22:50 Es curioso ver como todos los que se rasgan las vestiduras por el tremendo genocidio que Israel está perpetrando en Gaza se rasgan las vestiduras con este plan y están preocupadísimos porque el dicho plan represente un trágala para Hamas... Qué penita pena tienen por Hamas, oyes... :cool:

Si no fuera trágico sería tronchante.

Todo esto empieza a parecerse a aquel país del cual no quiero acordarme, donde teniendo a una banda de asesinos totalmente infiltrada y a punto de caramelo para su total liquidación, llegó un personaje deeply concerned con su camarilla y se encargó de darle aire a la banda, para que no fuera totalmente derrotada. Hoy los facinerosos gobiernan, reciben subvenciones públicas y les hacen homenajes a sus "héroes" entre la desidia de las "autoridades" y la indiferencia de buena parte del resto.
No, se, si ese post va por mí,o me tengo que dar por aludido.
Pero me gustaría, que cuando se comenta una noticia, se analizara la noticia o hecho, ya que es un foro para eso, no para poner noticias y twets, con sonrisas, gracietas o simplemnte posicionarse en un bando, y machacar con propaganda(y, no, no te sientas por aludido).
Com oyo hablo del Plan presentado, debo analizar si dicho plan es acptable por las partes, si dicho plan es ejecutable, y si dicho plan puede ser duradero en el tiempo.
Aqui, nadie ha dicho nada, los comentarios van de, es lo que hay o Sodoma y Gomorra...pues bien..

El plan si se analizara sin fobias, ni filias, es más que aceptable para las partes(d ehecho lo haran, cada uno por sus motivos), si es ejecutable(tiene muchas lagunas, a falta de profundizar), y si se cree que se puede conseguir una paz duradera(y no, ambas partes, en cuanto puedan lo romperan).

Pero si quereis mi opinión, y mi plan, ahí lo dejo:

Tiraria un o varias bombas de destrucción masiva, aniquilando a toda la población tanto gazatie, palestina como israelita.
Una vez limpia, el gobierno caeria en su legitimo dueño: Su MAjestad Felipe VI, como Rey de Jerusalen, y su fieles y leales subditos serian los colonizadores de esas tierras virgines, con la creación de toda la zona, como zona franca.

Pero cuidado con lo que opinais de ese plan, porque si os oponeis, es que sois unos amigos o bien de los terroristas de Hamas, o por el contrario sostenedores de un Estado terrorista cuyos dirigentes se saltan una y otra vez TODO el derecho internacional.


Sobre la flotilla, más de lo mismo, comentarios sobre sus componentes, que si son tal, o tal cual, que si perroflautas, que si patatin.

Ni uno sólo, escudriñando o aclarando si los hechos de la Armada Israeli, son legales bajo el derecho internacional o ilegales, si esa banda de flotilla, a incumplido alguna ley o no.
Si las naves " de escolta", podian o no actuar de alguna manera(conforme a la ley), y si estos actos deben o van a tener desde el punto de vista juridico alguna complicación.

Nah...Aqui va de lo que vá
Última edición por jandres el 02 Oct 2025, 19:01, editado 1 vez en total.


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jandres
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Mensaje por jandres »

spooky escribió: 01 Oct 2025, 21:09 Y la gente vitoreando de alegría
Es que son muy raros.

A nosotros no nos pasaría.

El pueblo de Madrid o de Bogotá, Si Putin los bombardeara porque sus alcaldes son o han dado apoyo a grupos terroristas, no celebrarian, que esos grupos publicaran un coche bomba donde salta por los aires la mujer de Putin o sus nietos.No, no lo harian


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Mensaje por jandres »

Ocell Dodo escribió: 02 Oct 2025, 17:00 Una violencia totalmente desproporcionada.

Tal vez esperaba que los ametrallasen, como hicieron en 2010.
:evil:
Hombre, cada uno filtra lo que quiere que se filtre


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Silver_Dragon
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Mensaje por Silver_Dragon »

Hamas rechaza el plan de los 20 puntos...


Mientras, egipto se lo deja claro a Hamas


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Mensaje por spooky »

Los gobiernos árabes ya se bajaron de su caballito de batalla Hamas ya saben que fracasaron con el, ya estan buscando un reemplazo.


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Mensaje por Urbano Calleja »

Lo de que Hamas es creación de los "gobiernos árabes" es una bola que aún me extraña que la gente se trague.

Que esto no va de árabes contra judíos.


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Mensaje por Silver_Dragon »

Les están aprentando los tornillos... a estos van a sudar sangre...


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Mensaje por Ocell Dodo »

Israel libera a los cuatro parlamentarios italianos que viajaban en la flotilla.

https://www.eldiario.es/internacional/u ... 15792.html



Una nueva oleada de barcos navega rumbo a Gaza tras la interceptación de la Global Sumud Flotilla.

Una decena de embarcaciones, que partieron el 27 de septiembre desde Catania, se dirigen al enclave palestino y se encuentran en el sur de la isla de Creta.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... tilla.html


Solo los muertos han visto el final de la guerra (George Santayana).
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Mensaje por Silver_Dragon »

Ultimatun de Trump a Hamas


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Mensaje por Luis M. García »

jandres escribió: 02 Oct 2025, 17:37
Luis M. García escribió: 30 Sep 2025, 22:50 Es curioso ver como todos los que se rasgan las vestiduras por el tremendo genocidio que Israel está perpetrando en Gaza se rasgan las vestiduras con este plan y están preocupadísimos porque el dicho plan represente un trágala para Hamas... Qué penita pena tienen por Hamas, oyes... :cool:

Si no fuera trágico sería tronchante.

Todo esto empieza a parecerse a aquel país del cual no quiero acordarme, donde teniendo a una banda de asesinos totalmente infiltrada y a punto de caramelo para su total liquidación, llegó un personaje deeply concerned con su camarilla y se encargó de darle aire a la banda, para que no fuera totalmente derrotada. Hoy los facinerosos gobiernan, reciben subvenciones públicas y les hacen homenajes a sus "héroes" entre la desidia de las "autoridades" y la indiferencia de buena parte del resto.
No, se, si ese post va por mí,o me tengo que dar por aludido.
Pero me gustaría, que cuando se comenta una noticia, se analizara la noticia o hecho, ya que es un foro para eso, no para poner noticias y twets, con sonrisas, gracietas o simplemnte posicionarse en un bando, y machacar con propaganda(y, no, no te sientas por aludido).
Creo que a estas alturas deberías tener claro que si quisiera aludirte te hubiera citado.

Mi comentario viene a colación de la reacción de la sedicente izquierda patria, a la que le preocupa muchísimo "el genocidio" hasta que alguien presenta un plan que -prospere o no- puede tener como consecuencia un alto en los combates, así sea temporal, y por tanto un espacio de tiempo sin muertes. No son gracietas, sino mi convicción de que esas gentes en realidad no quieren perder el filón propagandístico que el conflicto en Gaza les proporciona; por supuesto jamás me he creído que los palestinos les importen un carajo, como tampoco los sarahauis, cuya causa usaron durante tanto tiempo hasta que no les interesó más.

En cuanto a posicionarse, creo que tengo perfecto derecho a posicionarme y jamás he ocultado que estoy del lado de la única nación con un estado democrático y una sociedad libre donde no se asesina a nadie por sus ideas, inclinación sexual o confesión religiosa.
Com oyo hablo del Plan presentado, debo analizar si dicho plan es acptable por las partes, si dicho plan es ejecutable, y si dicho plan puede ser duradero en el tiempo.

El plan si se analizara sin fobias, ni filias, es más que aceptable para las partes(d ehecho lo haran, cada uno por sus motivos), si es ejecutable(tiene muchas lagunas, a falta de profundizar), y si se cree que se puede conseguir una paz duradera(y no, ambas partes, en cuanto puedan lo romperan).
Estás en tu perfecto derecho a analizar y extraer las conclusiones que estimes pertinentes. Por mi parte, cualquier plan que signifique el cese de los combates y la asistencia a la población me parece bien. Si además las naciones árabes circundantes se comprometen en el y presionan a Hamas para que ceda y abandone Gaza pues igual hay una oportunidad. Lo más probable es que el movimiento islamista se fraccione, pero ya se verá. Entre tanto, ya digo, cualquier cese de los combates es positivo.
Pero si quereis mi opinión, y mi plan, ahí lo dejo:
Gracietas, decías, ajá!

Sobre la flotilla, más de lo mismo, comentarios sobre sus componentes, que si son tal, o tal cual, que si perroflautas, que si patatin.
Creo que no he comentado nada sobre eso, pero vamos.
Ni uno sólo, escudriñando o aclarando si los hechos de la Armada Israeli, son legales bajo el derecho internacional o ilegales, si esa banda de flotilla, a incumplido alguna ley o no.
Si las naves " de escolta", podian o no actuar de alguna manera(conforme a la ley), y si estos actos deben o van a tener desde el punto de vista juridico alguna complicación
Hombre, jandres, cada quien comentará lo que le venga en gana, no vas a venir tú ahora a establecer lo que hay que analizar o comentar.

Lo de la flotilla sí que ha sido un evento propagandístico al 100%, es más, si les hubieran dejado llegar se hubiera visto que ni llevaban nada ni se iban a atrever a desembarcar. En cuanto a si la armada israelí podía o no podía actuar así... En fin, puedes hacer los sesudos análisis que quieras, pero en este mundo eso que llaman la "legalidad internacional" no deja de ser un truño; en todo caso no creo que se le pueda exigir a Israel lo que otros no cumplen.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por jandres »

Creo que a estas alturas deberías tener claro que si quisiera aludirte te hubiera citado.
Gracias, lo suponia
Mi comentario viene a colación de la reacción de la sedicente izquierda patria, a la que le preocupa muchísimo "el genocidio" hasta que alguien presenta un plan que -prospere o no- puede tener como consecuencia un alto en los combates, así sea temporal, y por tanto un espacio de tiempo sin muertes
.
O.k. Si es por ahí, bienvenido sea y no lo critico, pero tambien debes de admitir, que si Trump, presenta un plan, planteando un alto el fuego sobre la base de que las fronteras queden como estan ahora, y Zelensky, tenga que rendirse y dejar paso a un gobierno provisional gestionado con unos tecnocratas baja la supervision del Kremlim...sea criticable
No son gracietas, sino mi convicción de que esas gentes en realidad no quieren perder el filón propagandístico que el conflicto en Gaza les proporciona; por supuesto jamás me he creído que los palestinos les importen un carajo, como tampoco los sarahauis, cuya causa usaron durante tanto tiempo hasta que no les interesó más.
Si, es probable.
Al igual que los otros han cogido la bandera de Israel, com si fuera la enseña patria, o en su momento, machacaran dia si y dia tambien hasta en la sopa con las Republica bolivariana, como si les importara, más allá de aquellos que viven en la calle Serrano
En cuanto a posicionarse, creo que tengo perfecto derecho a posicionarme
Por supuesto
y jamás he ocultado que estoy del lado de la única nación con un estado democrático y una sociedad libre donde no se asesina a nadie por sus ideas, inclinación sexual o confesión religiosa.
Perfecto, pero no es la única nación
Pero comprenderás, y de nuevo, no va por tí, que una vez cada uno se haya posicionado, no hace falta machacar con su posicionamiento.
Sino el foro deja de ser un foro, y se comvierte en un instrumento de propaganda y adoctrinamiento
Y ojo, que tambien lo diria, si otro forista posicionado, con la bandera de extramadura, se dedicara a poner twits(y anda que no habrá), una y otra vez..de un niño herido por la metralla, otro desnutrido, otro que llora porquen no tiene leche, otro de un niño israeli, en su casa riendo como se le rompe la play 5 al niño gazatie, tras un pepinazo, otro de una mujer embarazada..otro..de que su ferrari, ha sufrido un rayazo, cuando estaba aparcado en Gaza..etc..etc....
Sin aportar nada



Estás en tu perfecto derecho a analizar y extraer las conclusiones que estimes pertinentes. Por mi parte, cualquier plan que signifique el cese de los combates y la asistencia a la población me parece bien. Si además las naciones árabes circundantes se comprometen en el y presionan a Hamas para que ceda y abandone Gaza pues igual hay una oportunidad. Lo más probable es que el movimiento islamista se fraccione, pero ya se verá. Entre tanto, ya digo, cualquier cese de los combates es positivo.
Perfecto. De hecho vuelvo a repetirte, ahora al único que beneficia el cese de las hostilidades es a Hamas(y por eso aceptaran)

Gracietas, decías, ajá!
No, si lo decía en serio



Hombre, jandres, cada quien comentará lo que le venga en gana, no vas a venir tú ahora a establecer lo que hay que analizar o comentar.
Pues no, pero podré criticar ese hecho, que no se comenta nada.

Por que para leer y celebrar un gol, si cae un peino israeli en un centro de terroristas o al reves, me voy al futbol
Lo de la flotilla sí que ha sido un evento propagandístico al 100%, es más, si les hubieran dejado llegar se hubiera visto que ni llevaban nada ni se iban a atrever a desembarcar
.
Po'r supuesto, es que todo va de propaganda. Al igual que la propaganda israelí, planteará el hecho, como una gran victoria de su armada, en el cumplimineto del bloqueo y que tal, y tal integrante no era más que el primo que se caso, con la prima que una vez se acostó con el terrorista tal , vinculado con el terrorista del IRA, que en una calle de Londres, le pidió un cigarro al fundador del ISis
En cuanto a si la armada israelí podía o no podía actuar así... En fin, puedes hacer los sesudos análisis que quieras, pero en este mundo eso que llaman la "legalidad internacional" no deja de ser un truño; en todo caso no creo que se le pueda exigir a Israel lo que otros no cumplen.
Saludos.
[/quote]
Es que para mi, si es relevante, porque a menos que no sigamos siendo un estado de derecho, hay hechos , que obligan a las autoridades a actuar.
Y pongo ejemplos relacionados.
Nuestro estado está OBLIGADO, a detener al Señor Netanyahu, nuestro estado (si el acto Israelí de bloqueo es ilegal), está OBLIGADO a presentar cargos, y viceversa, si la cosa no está clara, es obvio que nuestro buque jamás hubiera o hubiese tenido que intervenir.

Pero es que yo soy muy raro, si el gobierno de Corea del Norte, actua de una manera no legal, contra unos coinciudadanos mios, de esos que llevan banderita, espero y deseo que tengan su asistencia al igual que si son unos titiriteros tienen similares problemas en USA.
Debo ser muy raro

Una última obervación,Hamas, no es un ESTADO, es un grupo terrorista, y por tanto no le voy a juzgar al mismo nivel, son lo que son. Por otra parte es complicado de entender, al Estado Israelí, todavia no entiendo, si los ciudadanos gazateis son Israelies, o no, son sólo una potencia ocupante de un estado que no reconocen.

Y me extiendo, como todo en la vida, cada uno tiene sus preferencias idiologicas, y obviamente gritara o callará (pero no asentirá), sobre los atropellos a ley de los Estados...o eso pasaba al menos entre los foristas veteranos españoles en el foro.
Los foristas de más allá del charco, directamente aplauden , alientan o desean, un bombazo en Caracas, en la Habana, o com orecientemente la aniquilación de lanchas(donde hay personas), por que si. Por que son de los suyos.
Al menos antes, eso no pasaba en España

Pena, penita, pena


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Mensaje por Silver_Dragon »

Hamas, va a liberar a los rehenes y entrar en negociaciones para concretar el resto de los puntos.


Parece que uno de los puntos que no aceptan, es el destierro.


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Mensaje por ALEXC »

Silver_Dragon escribió: 04 Oct 2025, 00:07 Hamas, va a liberar a los rehenes y entrar en negociaciones para concretar el resto de los puntos.


Parece que uno de los puntos que no aceptan, es el destierro.
Vea pues... parece que los hijos de Ismael solo entran en razón de una forma.


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Mensaje por spooky »

Entonces entregar a los secuestrados para acabar la guerra no era imposible, espero que Israel controle la frontera de Egipto con Gaza al menos por 20 anos para ver que los fondos se van a reconstruction de la ciudad y no de la infraestructura de Hamas


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Mensaje por Chepicoro »

Enhorabuena si se vayan a liberar a los rehenes, eso si Hamas no esta mintiendo u obrando de mala fe ya es algo muy positivo. Que sigan poniendo peros respecto a desarmarse o creer que van a jugar un papel políticamente en Palestina en el futuro debería ser inadmisible, son unas bestias y bastante ganan con la oferta de tener un paso seguro a un tercer país árabe.

En su momento vi en telegram varios videos de las bestialidades que hicieron y ninguna organización que cometa esas atrocidades debería de existir y menos ser parte del gobierno de ningún país.

No soy trumpista pero si logra sacar adelante su plan Trump esta vez si que merece el premio Nóbel de la Paz.


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