¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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Alpese
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Alpese »

Sirarac escribió:¿Ese hombre es un asesino? Puede que sí. Como Carrillo. Pero yo juzgo el panorama completo, la vida de completa de ese sujeto. Y que un posible hecho acontecido con 18 años, en mitad de la más cruel de la guerras, que es la que es entre hermanos, te califique para los restos me parece lamentable. Usted interpreta la felicitación de Pablo Iglesias como la felicitación a un asesino. Yo la interpreto como la felicitación a alguien que comparte ideología con el señor Iglesias, y que para su movimiento político, puede ser considerado como alguien relevante debido a la gran cantidad de tiempo que pasó en la cárcel durante la dictadura, y a su militancia en el Partido Comunista. ¿No es un ejemplo para el país? ¿No es su caso el mejor ejemplo de la política de reconciliación nacional que defendieron los comunistas antes y durante la Transición? Yo lo veo muy claro.

Pero no se equivoque, mis simpatías políticas distan mucho de la ideología de estas dos personas, y considero que pueden causar más daño que beneficio en caso de que lleguen al poder. Pero eso no impide que discrepe de lo que yo considero la crítica gratuita y sin fundamento. Quien me iba a decir que iba a acabar defendiendo a Pablo Iglesias... :pena:

Un saludo.


Sirarac, si hubiese sido solo un hecho, quizás se pudiese atribuir a las barbaridades de la guerra y blablabla.Este hombre tenía por sistema sacar a la gente de sus casas y pegarles tiros en la nunca, y eso , lo siento mucho, pero no es luchar en la guerra. Eso es hacer de verdugo, lo que a mi modo de parecer no tiene perdón. Todas las cosas buenas que haya hecho, quedan ensombrecidas por sus asesinatos.Y no me venga con políticas de reconciliación propagadas por los comunistas, porque esas políticas de reconciliación las suele proponer el perdedor, al igual que el que tiene las de perder en un juicio es quien busca el acuerdo. Esas políticas de reconciliación nacional no fueron más que el miedo a la represión que ojo, también condeno.

Hay cosas que un político no se puede permitir y menos un político que no tiene palabras amables para nadie que no piense como él. Este Pablo Iglesias rajó lo que quiso y más de Rajoy por mandarle los sms de "Aguanta Luis" alegando que el presidente del gobierno no podía relacionarse ni defender a un criminal. Y luego tiene los santos bemoles de twittear a un asesino, que haya matado hace 50 años o ayer, lo hizo. Dígale usted a los de Nüremberg que no juzgasen a los Nazis, que los crímenes habían sido fruto de los horrores de la guerra.


Editado: Yo no digo que el Iglesias no pueda felicitar a sus amigos como todos hacemos, independientemente de sus convicciones y de lo malo que hayan hecho. Lo que me repatea es que lo pinten de héroe nacional y que, indirectamente con la felicitación, no está haciendo otra cosa que utilizarlo como símbolo. Y eso es lo que me jo*e que la gente no vea, que está utilizando a un asesino como símbolo.
Última edición por Alpese el 22 Feb 2015, 02:04, editado 1 vez en total.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Estimado Autentic, me alegro de volver a leerte, espero que te halles en buena forma, un abrazo. :thumbs:

En lo que concierne a Marcos Ana, vaya por delante que no le tengo ningún cariño, ni a él ni a la ideología que siempre representó, pero como dice Sirarac los hechos acaecieron en medio de un enfrentamiento civil crudelísimo y no sabemos si su proceso tuvo las mínimas garantías y se probó con alguna apariencia de veracidad su participación real en los hechos que se le imputaron. Por otra parte, si no recuerdo mal, este señor se pasó más años en la carcel que nadie por los supuestos hechos cometidos en aquellos años.

En si mismos los hechos que le imputaron son de lo más común para la época y no me extrañaría nada que fueran ciertos, lo que siempre me pareció bastante extraño es que el régimen franquista le conmutara la pena de muerte atendiendo a su corta edad cuando supuestamente perpetró los hechos; hechos que habrían sucedido mientras él empuñaba las armas en la sierra de Madrid, no cuando más tarde le quitaron el fusil de la mano por su corta edad.

Y termino volviendo a coincidir con Sirarac en que Pablo Iglesias felicita al anciano por compartir con él la misma ideología, pero a diferencia del estimado Sirarac, esta coincidencia no me parece que vaya en favor del lider de Podemos, sino que pone de relieve lo antediluviano de sus proclamas, en contra de su pretensión de representar nada nuevo, ni mucho menos.

Saludos. :militar-beer:


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Mensaje por Autentic »

Luis M. García escribió:Estimado Autentic, me alegro de volver a leerte, espero que te halles en buena forma, un abrazo. :thumbs:


Muchas gracias amigo Luis.

La verdad no tiro ni para detras ni para adelante, supongo que es cuestion de tiempo, vamos, segun me dicen. :guino:

Un fuerte abrazo.


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Alejandro Perez escribió:Editado: Yo no digo que el Iglesias no pueda felicitar a sus amigos como todos hacemos, independientemente de sus convicciones y de lo malo que hayan hecho. Lo que me repatea es que lo pinten de héroe nacional y que, indirectamente con la felicitación, no está haciendo otra cosa que utilizarlo como símbolo. Y eso es lo que me jo*e que la gente no vea, que está utilizando a un asesino como símbolo.


Es que ya venimos curados de males D. Alejamdro, cualquiera de los vídeos en los que se le ve y se le oye ensalzar a los batasunos e indirectamente a sus "mayores", es mucho más asqueroso y vomitivo que esta felicitación de cumple a Marcos Ana, que aunque instrumental es bastante más digerible que lo otro.

La última moda podemita es referirse al edificio constitucional de 1978 como "el régimen", otra perla más que nos ha dejado el Monedero en su huida hacia adelante, so pena de dar ¿explicaciones? acerca de lo bien que le sienta el apellido. :D:

La verdad no tiro ni para detras ni para adelante,


Todo llegará... Mientras, unos vasos de buen caldo cosechero de Perelada, que este año está muy bueno, seguro que ayudan :wink:

Saludos.


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Sirarac
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Mensaje por Sirarac »

Alejandro Perez escribió:Sirarac, si hubiese sido solo un hecho, quizás se pudiese atribuir a las barbaridades de la guerra y blablabla.Este hombre tenía por sistema sacar a la gente de sus casas y pegarles tiros en la nunca, y eso , lo siento mucho, pero no es luchar en la guerra.


Leñe, el franquismo le acusa de matar a tres personas, le perdona la vida, que como dice Luis es muy raro, y usted le pone a la altura del Jack el Destripador con eso de entrar en las casas pegando tiros.

Alejandro Perez escribió:Y no me venga con políticas de reconciliación propagadas por los comunistas, porque esas políticas de reconciliación las suele proponer el perdedor, al igual que el que tiene las de perder en un juicio es quien busca el acuerdo. Esas políticas de reconciliación nacional no fueron más que el miedo a la represión que ojo, también condeno.


Naturalmente que esa política fue una tontería del perdedor y blablabla. Porque si no hubiera existido, a nadie se le hubiera ocurrido en 1985, por decir un año, pedir la derogación de la Ley de Amnistía y el procesamiento de la mitad de UCD y de toda Alianza Popular. Esa postura fue vital para el establecimiento de la democracia, el lo pasado, pasado está, y vamos a sacar a España adelante en paz.

Alejandro Perez escribió:Dígale usted a los de Nüremberg que no juzgasen a los Nazis, que los crímenes habían sido fruto de los horrores de la guerra.


Sin comentarios.

Luis M. García escribió:esta coincidencia no me parece que vaya en favor del lider de Podemos, sino que pone de relieve lo antediluviano de sus proclamas, en contra de su pretensión de representar nada nuevo, ni mucho menos.


Supones que la gente hila tan fino como tú Luis, pocas cosas puede hacer Pablo Iglesias para perder los votos que va a recibir. Los que le van a votar están hasta las pelotas y me parece que la edad del discurso les da igual.

Un saludo.

PD: Un placer leerte, Autentic.


"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."
Winston Churchill
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Mensaje por Autentic »

Sirarac escribió:
Luis M. García escribió:esta coincidencia no me parece que vaya en favor del lider de Podemos, sino que pone de relieve lo antediluviano de sus proclamas, en contra de su pretensión de representar nada nuevo, ni mucho menos.


Supones que la gente hila tan fino como tú Luis, pocas cosas puede hacer Pablo Iglesias para perder los votos que va a recibir. Los que le van a votar están hasta las pelotas y me parece que la edad del discurso les da igual.



Coincido totalmente con tu analisis, amigo Sirarac, la gente quiere ver revolcarse en el barro a todos esos que han gobernado desde el 78, de forma totalmente prepotente, con una chuleria digna de asco, y por si fuera poco, y como esta quedando demostrado ultimamente, lucrandose de forma personal, y vergonzosa de sus cargos publicos, ellos, sus familiares, y sus amigachos, incluso mientras llevaban a cabo politicas que perjudicaban gravisimamente a sus gobernados, sin tener siquiera la decencia, de aflojar en sus robos y expolios ni aun en los peores momemtos, nada de eso, ellos a su rollo.

Esa y no otra, es la razon del auge de Podemos, como podia haber sido el de cualquier otro, y realmente, no tengo argumentos para intentar convencer a la gente de que la actitud "Nihilista", puede tener sus riesgos, ahora, ya es muy, pero que muy tarde, lo que pase, sera completa responsabilidad de PP, CiU, PSOE, IU, y los que les han prestado apoyo, ciegos siempre, ante lo que se veia venir, el hartazgo y el asqueo masivo de los ciudadanos, que hace unos años, no se hubieran contentado simplemente con barrerlos en las urnas, no, despues de tamaña desverguenza, ineptitud, y para mi, lo peor de todo, chuleria.

Un cordial saludo.

PD: El placer, es mutuo. :amistad:


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Autentic escribió:... Esa y no otra, es la razon del auge de Podemos, como podia haber sido el de cualquier otro, ...


Ahí está el más reciente auge de Ciudadanos (al menos en las encuestas) para demostrarlo.

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por ñugares »

Pues a mi que quereis que os diga , un personaje que amenaza habiertamente a una parte de la poblacion con eso de que ahora tienen que tener miedo los otros o el tic , tac en plan maton de barrio , el payaso ( iglesias) de enfrentar unos con los otros y venir con revanchismos solo le falta felicitar a alguien que adenas del juicio franbquista tiene todas las papeletas de ser un asesino , con 18 años o los que quiera que tubiera .
Un tipejo del JSM , comisario politicio en Alcala de Henares ......... hasta Nin se supone que fue estreminado en Alcala ademas de mas de una fosa comun ...... , pruebas ? pues practicamente como todos los asesinos de los 2 bandos , pero alguien que aspira a ser presidente del gobierno deberia ser bastante menos sectario .

me parece que muchos on muy receptivos a la edad o el momento historico ...... pues entonces a Franco habria que elevarlo a los altares , puestos a perdonar hechos historicos y si nos ponemos quizas franco hiciera mas por llegar a la demaocracia que tenemos que toda esta caterva . Que otra opcion tenia el PCE ? , tenia poder para hacer algo? .

ya me veo a mas de uno si alguien se dedicara a felicitar asesinos o posibles asesinos del otro bando .

un saludo .

PD: revienvenido Autentic .


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Temo, Ismael, que este último auge no sea muy del agrado del estimado Auténtic.... :wink:


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Mensaje por Autentic »

No te creas, amigo Luis.

Desde luego no comparto con Rivera muchas cosas, pero hoy por hoy, y con tal de dar una patada en el cul* a las Rosas, los Gaviolos, los "avui no toca", y demas sinverguenzas, aceptaria hasta al mismisimo diablo, por tanto si ha de ser Podemos, Ciutadans, o el gremio de apicultores de Mahadaonda quien se la de, que asi sea, y bienvenido sea.

Tal es mi grado de asqueo. :pena:

Un cordial saludo.


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Mensaje por ñugares »

pues a mi Ciudadanos no me disgusta la verdad , al menos son coherentes y lo que predican es de sentido comun ( otra cosa sera cuando tengan que dar trigo) , es mas sin el fenomeno Podeis me plantearia mirar a fondo su programa e incluso la posibilidad de votarlos .

ahora con el coletas y compañia , me voy a las barricadas de los que hay enfrente y no me encuadro en la derecha extrema como diria algun "rojeras" de pro , por que en ese lado tampoco hay ningun partido medio aceptable , las cosas como son .

un saludo .

Prefiero lo de compañeros a las mariscadas , pero me temo que va a haber mas barricadas que marisco del bueno y si vienen los de Pablemos ni marisco , ni carne , ni pesacado ..... ni pan .

un saludo .


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Mensaje por Autentic »

Perdon, antes se me ha pasado.

Muchas gracias ñugares. :amistad:


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

ñugares escribió:pues a mi Ciudadanos no me disgusta la verdad , al menos son coherentes y lo que predican es de sentido comun ( otra cosa sera cuando tengan que dar trigo) , es mas sin el fenomeno Podeis me plantearia mirar a fondo su programa e incluso la posibilidad de votarlos .


Pues es una cosa así como liberal pero con matices asistencialistas típicos de la socialdemocracia europea, aunque abogando por subvencionar menos. Ahí te dejo una entrevista que le hicieron a Garicano en El Mundo:
http://www.elmundo.es/cronica/2015/02/1 ... b4571.html

ahora con el coletas y compañia , me voy a las barricadas de los que hay enfrente y no me encuadro en la derecha extrema como diria algun "rojeras" de pro , por que en ese lado tampoco hay ningun partido medio aceptable , las cosas como son .


P'a mí que el mesías se está empezando a estancar y tal y como van reaccionando cuando las cosas les van de frente, que parecen la mismisima casta... bolivariana, puede que hasta pierdan algún posible votante de última hora. Hoy por hoy no daría un céntimo por que superaran la barrera del 15%, que por otra parte no dejaría de ser un gran resultado para una fuerza que acaba de empezar.

Vamos, que tal como se van perfilando las cosas parece que el PP volverá a ganar aunque sin mayoría absoluta of course y en ese escenario una fuerza como Ciudadanos, si consigue superar el 10% y al menos 20 escaños, podría llegar a acuerdos para faciliar el gobierno de la lista más votada (poniendo sus condiciones, claro está). Por contra, los podemitas, aunque sacaran algo más y llegaran a los 35/40 escaños no lograrían sumar lo suficiente con los restos del PSOE e IU como para formar una mayoría alternativa.

O sea, que si estas cábalas mías cogidas con pinzas se dieran, el voto a Ciudadanos sería netamente un voto útil. Lo que no acabo de ubicar sería la incidencia que podría llegar a tener Vox, dependiendo del número de votantes que le pueda llegar a restar al PP ente las filas de los decepcionados por la política de seguidismo parcial a los acuerdos ZP-Eta en materia penitenciaria y por dejar casi incólume la ley Aido sobre el aborto.

Pero bueno, como de aquí a las Generales elecciones no nos van a faltar, pues iremos viendo lo atinado o no de estos cálculos. :cool:

Saludos. :militar-beer:


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Mensaje por Luis M. García »

Sirarac escribió:
Luis M. García escribió:esta coincidencia no me parece que vaya en favor del lider de Podemos, sino que pone de relieve lo antediluviano de sus proclamas, en contra de su pretensión de representar nada nuevo, ni mucho menos.


Supones que la gente hila tan fino como tú Luis, pocas cosas puede hacer Pablo Iglesias para perder los votos que va a recibir. Los que le van a votar están hasta las pelotas y me parece que la edad del discurso les da igual.

Un saludo.


Uuups! Esto se me pasaba. Muchas gracias, estimado Sirarac, por tu considerada opinión acerca de las habilidades hilanderas de un servidor... :wink: :thumbs:

Desde luego creo que Iglesias mantendrá el grueso de los votos que ya atesora, porque además a estos está claro que les va el discurso. Pero sí que hay ya material informativo que acabará constándole votos de gente que de otra forma podría darselo, por eso están intentando a toda costa esconder la garra bajo la patita de mininos supuestamente socialdemócratas.

Los vídeos de youtube en los que se ve el pasado zalamero del líder para con batasunos y adláteres o su pasado bolivariano por sí solos no lo conseguirían, porque a fin de cuentas son pasado y es como aquellos que van diciendo que Rivera fue de las juventudes del PP o lo pretendió para desacretitarle. Pero si a estos vídeos unimos el presente de las actividades de Monedero o las del propio mesías al frente de Productoras que trabajaban en negro y pagando miseria a los profesionales, más las reacciones desaforadas presentándose como victimas de campañas cuando la prensa les pide explicaciones y algún detalle como estas loas de el mesías a la figura de Marcos Ana, pues todo suma y al final mucha gente que ha dicho en las encuestas que les votaría acabará buscando otra opción más "potable"... Y ahí estará Ciudadanos con la caña preparada. :cool:

Saludos.


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Mensaje por Alpese »

No se si habrán tenido Usías la oportunidad de ver a Pablete en Tele5, pero no ha tenido desperdicio. Sin duda la entrevista, aunque corta,ha dado para mucho, pero me gustaría resaltar lo que a mi parecer fue lo más llamativo.

En primer lugar, a la pregunta de "¿Qué es ser rico?" , el secretario gral. de Podemos contestaba que los ricos son las empresas del Ibex35 que, teniendo que pagar impuestos utilizan métodos de ingeniería fiscal para evitar pagarlos por completo o pagar menos impuestos. Asumo que para el susodicho tributar "A lo Monedero" no es ingeniería fiscal, pues. :guino:

Por otra parte resaltar la chulería con la que respondió a las preguntas sobre los pactos contra el Yihadismo, diciendo que no era un pacto de estado entre el SOE y el PP, ya que ahora el partido de la oposición son ellos . Anda que no les queda ni ná... :alegre:

Por último, y ya como mera anécdota para que lo quiera leer, cuando se le pregunta por la nacionalización , el coletas responde con eufemismos llamándole " Desprivatización". Luego hablan de los eufemismos de la casa :guino: :guino:

Saludos


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