Irán: ¿Conflicto inevitable?

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
sergiopl
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por sergiopl »

Chepicoro escribió: 08 Abr 2026, 18:07Esta es la propuesta de 10 puntos de Irán, aún es solo propuesta pero vamos si Trump acepta no veo como no es una derrota de USA-Israel.
Yo doy por hecho que si hay acuerdo (algo que no tengo nada claro, dada la distancia de las posturas iniciales) será porque ambas partes ceden: Irán aceptando algún tipo de acuerdo nuclear y EE. UU. relajando algunas de sus peticiones. Pero al parecer Trump ya ha hablado del peaje del estrecho como algo positivo, pensando en poner el cazo, por lo que esa parte sí podría aparecer en el acuerdo definitivo... lo cual sería por si solo un triunfo para Irán, ciertamente, incluso si EE. UU. se lleva su parte de la mordida.

EE. UU. pasaría de ser un firme defensor de la libertad de navegación a cobrar JUNTO A IRÁN un peaje por cruzar el estrecho de Ormuz. Su primera guerra extranjera fue precisamente para evitar eso. Let that sink in.


Mig43
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por Mig43 »

Desde luego lo de los wishfulthinking .... por aquí llueven como melones en Villaconejos.

Ahora el regimen de los ayatollas está más fuerte que antes del ataque. Dificilmente un regimen bajo asedio afloja la mano, todo lo contrario.

Y los estados del Golfo, que apostaron todo a la carta de EEUU, ven que han apostado mal. Ahora tendrán que negociar con los ayatollas sí o sí. Eso o están muertos.

Los stocks de misiles y drones los van a recuperar a medio plazo sin lugar a dudas. Y de momento no han entregado un gramo de uranio. La situación es la misma que hace un par de dias, lo unico que ha variado es que TACO es más TACO que nunca. La extracción del uranio en la operación encubierta ha salido mal, los financiadores del partido republicano están hasta los eggs de las torpezas del equipo naranja y las midterms pintan muy muy mal.

Como decia esta mañana, Iran no va a dejar que Israel destruya a Hezbollah y demás proxis sin luchar. La guerra no ha acabado.

La unica oportunidad de cambio de regimen , como alguien dijo hace tiempo , es un proceso lento de reforzamiento de las clases medias y los sectores reformistas para socavar a los más radicales desde dentro. El ejemplo más claro lo tenemos MUY cerquita: el cambio de regimen en España del franquismo a la democracia. No es tan vistoso como unos bombardeos pero la ingenieria politica y social a la larga funciona. Pero afortunadamente en España no teniamos un estado al lado que nos queria destruir. La presión del lobby sionista y la torpeza americana hizo que se optara por cargarse los pactos previos y se empujo al pais a la rama integrista.
Mucho tienen que aprender los americanos de un par de generaciones anteriores de sus propios diplomaticos y estrategas.


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ALEXC
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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por ALEXC »

sergiopl escribió: 08 Abr 2026, 17:50 Los dirigentes muertos son irrelevantes, más mártires para la causa.
No se trata de lo que piense un musulmán radical; se trata que el liderazgo, la cabeza y cúpula militar de un país - cualquiera-, no se remplaza nombrando al siguiente en la linea de mando y me refiero específicamente es a la capacidad de liderar y tomar decisiones.

Rusia seria la misma si eliminan a Putin y parte de su cúpula ???... Ucrania sin Zelensky y sus generales ??... EEUU sin peluquin y los halcones que tiene en su cúpula??.... para nada, porque en la linea de mando se podrán sacar los reemplazos, pero no se puede asegurar que tengan la misma capacidad de liderazgo inclusive que mantengan la misma posición que sus antecesores y que Iran haya perdido a su lider supremo y a su vez, buena parte de la cúpula que lidera ese pais, es un daño enorme para Iran.

A parte, deja al descubierto la vulnerabilidad que tiene ese régimen al no poder proteger a ninguno de sus lideres a pesar de la verborrea y propaganda que venden al mundo de su poder.


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ALEXC
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Mensaje por ALEXC »

maenradox escribió: 08 Abr 2026, 17:14 Y lo más importante, han dejado vía libre a la sublevación del pueblo Iraní, que ahora es cuando debería de levantarse.
El plan de EEUU era armar a los iraníes para que se sublevaran apenas empezara la operación de bombardeo y eliminación de blancos de alto valor del régimen y desde adentro, producir el cambio de régimen y que fallo ?, pues dicho por el propio Trump, las armas que la CIA le había entregado a un grupo Kurdo para que las metieran dentro de Iran para la sublevación, se las robo ese grupo :alegre: .... vaya osadia, robarle armas a la CIA :alegre:

Ya Trump dijo que se iba a encargar de ese grupo, así que no seria raro ver en algunos días o meses, unos Hellfire R9X volando y cortando cabezas por ahí.



sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

ALEXC escribió: 08 Abr 2026, 19:32No se trata de lo que piense un musulmán radical; se trata que el liderazgo, la cabeza y cúpula militar de un país - cualquiera-, no se remplaza nombrando al siguiente en la linea de mando y me refiero específicamente es a la capacidad de liderar y tomar decisiones.
¿Cómo que no importa lo que piense un musulmán radical si estamos hablando de un gobierno de musulmanes radicales apoyado por la parte más radical de su población? :shot:

Los israelíes llevan años eliminando a líderes de Hamás y Hezbolá y no los han derrotado, siendo mucho más vulnerables que Irán. El régimen no va a caer por la muerte de Jamenei ni de unos cuantos políticos y generales. Los reemplazarán por otros, mejores o peores, y seguirán adelante. No son figuras insustituibles, y más cuando es un régimen que venera el martirio.

Y ya que haces comparaciones: Zelenski sería una pérdida importante para Ucrania, pero como ya ha trascendido al estatus de "símbolo" posiblemente pudieran sobrevivir a su muerte si se respeta la sucesión democrática y no se pelean entre ellos. Putin es un caso distinto, porque en Rusia sí sería probable que se desatara una lucha por el poder entre los que hay tras él. Si mataran a Trump y a todos sus asesores, dependiendo de las circunstancias podría ser hasta un grave error del enemigo :twisted:
Mig43 escribió: 08 Abr 2026, 19:28Ahora el regimen de los ayatollas está más fuerte que antes del ataque. Dificilmente un regimen bajo asedio afloja la mano, todo lo contrario.
Los iraníes son pragmáticos cuando hace falta, y también unos negociadores bastante hábiles. Yo creo que aflojarán la mano si sacan algo a cambio. Su postura negociadora inicial, aparentemente extrema, puede ir en esa dirección. Eso sí, en el caso de que la otra parte se enroque en sus propias posiciones maximalistas, no habrá ningún acuerdo.
La extracción del uranio en la operación encubierta ha salido mal
No sé dónde has leído eso, pero cambia de fuentes. Entiendo que te refieres al rescate del piloto, porque he leído algún comentario por ahí, y no encaja de ninguna forma.


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Mensaje por JRAP2020 »

ALEXC escribió: 08 Abr 2026, 19:32
sergiopl escribió: 08 Abr 2026, 17:50 Los dirigentes muertos son irrelevantes, más mártires para la causa.
No se trata de lo que piense un musulmán radical; se trata que el liderazgo, la cabeza y cúpula militar de un país - cualquiera-, no se remplaza nombrando al siguiente en la linea de mando y me refiero específicamente es a la capacidad de liderar y tomar decisiones.

Rusia seria la misma si eliminan a Putin y parte de su cúpula ???... Ucrania sin Zelensky y sus generales ??... EEUU sin peluquin y los halcones que tiene en su cúpula??.... para nada, porque en la linea de mando se podrán sacar los reemplazos, pero no se puede asegurar que tengan la misma capacidad de liderazgo inclusive que mantengan la misma posición que sus antecesores y que Iran haya perdido a su lider supremo y a su vez, buena parte de la cúpula que lidera ese pais, es un daño enorme para Iran.

A parte, deja al descubierto la vulnerabilidad que tiene ese régimen al no poder proteger a ninguno de sus lideres a pesar de la verborrea y propaganda que venden al mundo de su poder.
Estas comparando peras con duraznos, el componente fundamentalista radical de regimenes como el Irani que llevan tantas decadas en el poder no se sustentan en una figura publica viva sino en un ideal utopico fanatizado.
La URSS sobrevivio sin Lenin? SI
La URSS sobrevivio sin Stalin? Si
Cuba Comunista Sobrevivio sin Fidel? Si

El regimen irani sigue vivo y ahora se reforzara mas ante la leccion aprendida, quien no estara en el poder en 2029 sera Trump mientras que los Ayatola seguiran gobernando Iran y ahora poniendo condiciones en Ormuz, habiendo demostrado que pueden golpear a sus vecinos con impunidad, que aunque sus instalaciones nucleares fueran golpeadas siguen en posecion del uranio enriquecido que ya habian logrado obtener, saben que solo necesitan tiempo para que la administracion en USA cambie.
Medir una inexistente victoria militar sobre Iran solo porque le acabaste una fuerza aerea de museo que creo USA en los 60's y 70's, le hundiste su armada de museo, cuando al inciar las hostilidades tus objetivos estrategicos eran.
1) Aniquilar el programa nuclear irani para siempre (No se ha cumplido)
2) Forzar levantamientos populares que hagan un cambio de regimen (No se ha cumplido)
3) Acabar la influencia irani en la region (No se ha cumplido)
Y para completar antes del inicio de la guerra el paso por el Estrecho de Ormuz era libre y ahora Iran va a cobrar peaje


sergiopl
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Mensaje por sergiopl »

JRAP2020 escribió: 08 Abr 2026, 20:081) Aniquilar el programa nuclear irani para siempre (No se ha cumplido)
2) Forzar levantamientos populares que hagan un cambio de regimen (No se ha cumplido)
3) Acabar la influencia irani en la region (No se ha cumplido)
Y para completar antes del inicio de la guerra el paso por el Estrecho de Ormuz era libre y ahora Iran va a cobrar peaje
Cuando se pone todo junto y en pocas palabras suena todavía peor :confuso1:


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Mensaje por Silver_Dragon »

Ya Irán está amenazando que o Israel para los ataques contra Hezbolá o aqui se rompe el alto el fuego.... :twisted:
https://twitter.com/AuroraIntel/status/ ... 9440606604

No solo eso, están "subiendo" la apuesta con mas y mas condiciones...
https://twitter.com/Osinttechnical/stat ... 0303167736

Mientras, ellos claman que USA ha conseguido todos sus objetivos :pena:
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 2765620267

Y que el "plan de 15 puntos" va viento en popa...
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 6797227466
Última edición por Silver_Dragon el 08 Abr 2026, 20:32, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Chepicoro »

sergiopl

Yo doy por hecho que si hay acuerdo (algo que no tengo nada claro, dada la distancia de las posturas iniciales) será porque ambas partes ceden: Irán aceptando algún tipo de acuerdo nuclear y EE. UU. relajando algunas de sus peticiones. Pero al parecer Trump ya ha hablado del peaje del estrecho como algo positivo, pensando en poner el cazo, por lo que esa parte sí podría aparecer en el acuerdo definitivo... lo cual sería por si solo un triunfo para Irán, ciertamente, incluso si EE. UU. se lleva su parte de la mordida.

EE. UU. pasaría de ser un firme defensor de la libertad de navegación a cobrar JUNTO A IRÁN un peaje por cruzar el estrecho de Ormuz. Su primera guerra extranjera fue precisamente para evitar eso. Let that sink in.
Recordemos que MAGA empezando por Trump pusieron el grito en el cielo porque Obama en 2015 pagó 1700 millones de dólares en efectivo a Irán más descongelarle activos por 150 mil millones. Darle derecho de peaje a Irán de a 2 millones por barco van a ser aproximadamente 96 mil millones anuales extras para Irán y eso sin contar si le quitan las sanciones.


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Mensaje por Silver_Dragon »

La casa blanca dice que ellos no han aceptado el plan de 10 puntos iranies :pena: hay señor...
https://twitter.com/Archer83Able/status ... 3988917621

Lo dicho, esto a este ritmo no durará ni 48 horas...
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 3836867812

Empiezan a aparecer cisternas hacia Iran
https://twitter.com/warsurv/status/2041948161049293303
Última edición por Silver_Dragon el 08 Abr 2026, 20:59, editado 1 vez en total.


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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Israel informa que seguirán por su cuenta la balacera, que no le creen mucho al alto al fuego de trump...
Benjamin Netanyahu rechaza el alto al fuego del presidente Trump y dice que la guerra continuará contra Irán en cualquier momento que elija.

Netanyahu dice que logrará sus objetivos a través de una mayor acción militar bajo su mando.

“Estamos listos para reanudar la lucha en cualquier momento.”

“Nuestro dedo está en el gatillo.”
https://x.com/ShadowofEzra/status/2041932316352581782


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Irán: ¿Conflicto inevitable?

Mensaje por maenradox »

Sinceramente, a mi lo que me preocupa realmente de Irán es que consiga construir misiles balísticos que alcancen cualquier país de Europa y que consiga desarrollar armamento nuclear.
El país está en manos de descerebrados islamistas que únicamente piensan en destruir Israel y cualquier país que les ayude.
Si consiguen la ecuación misil+armamento nuclear siempre vamos a ser un blanco perfecto para ellos y podrán chantajear a Europa cada vez que les plazca.
Solución, pues no parar hasta asegurar que esa ecuación no se va a cumplir al 100x100.
Esto ha comenzado y pinta muy mal. Nunca se debió de dejar llegar tan lejos a Irán.

Es solo una opinión compañeros.


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Mensaje por Silver_Dragon »

Lo del señorito es acojonante... y no me extrañaría nada que la semana que viene nos acuse a Europa de cobardes (para justificar la salida de la OTAN), "porque no me ayudasteis a abrir Hormuz" y la ostia que le viene a Orban.... osea el sonajero
https://twitter.com/michaeldweiss/statu ... 7848428781

Solo nos falta que como escarmiento, le diga a alguien "mira, vas y te puedes coger esas cosas africanas, que a mi ni me va ni me viene"... :green:

Hormuz sigue cerrado según los iranies
https://twitter.com/hey_itsmyturn/statu ... 8556447826


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Mensaje por Chepicoro »

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Los stocks de misiles y drones los van a recuperar a medio plazo sin lugar a dudas. Y de momento no han entregado un gramo de uranio. La situación es la misma que hace un par de dias, lo unico que ha variado es que TACO es más TACO que nunca. La extracción del uranio en la operación encubierta ha salido mal, los financiadores del partido republicano están hasta los eggs de las torpezas del equipo naranja y las midterms pintan muy muy mal.
Respecto a los stocks de misiles la situación ahora es peor. Irán puede fabricar drones Shed, más rápido que USA interceptores para los Patriot. Depende que los demás países del Golfo adopten la doctrina y equipo ucraniano para defenderse de forma más económica y sostenible pero aún así cualquier pedido de misiles interceptores de Europa o de Taiwan va a ser pospuesto porque Trump le va a dar prioridad a renovar lo que se ha gastado en esta guerra.


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Mensaje por Silver_Dragon »

El plan iraní, es que solo pasen 10 buques diarios :pena: Osea, tener a todo dios cogidos por los eggs y seguro que priorizará sus buques sobre la de las monarquias del golfo, ademas, deberán pagar en Yuanes o Criptomonedas... Cualquier buque que intente transitar libremente por el estrecho, será atacado... osea, chantaje y seguir con el esperpento armado (hasta que toquen a algun buque que no deba).
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 7330511008

El ataque contra la isla de Laván lo llevaron a cabo los EAU... osea, el tercero en discordia... para mi que esto será una guerra sin fin.
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 9025061209


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