2° Gobierno Presidenta Michelle Bachelet

Otros temas latinoamericanos, militares y civiles, no incluídos en los demás foros.
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2° Gobierno de la Presidenta Bachelet

Mensaje por Falcon Sprint »

Chuck escribió:Nunca me preocupó la venta. Me preocupa la compra y arriendo porque como dije en esa estoy. Una familia de clase media querrá pasar de arrendar a comprar, tu me dirás si el IVA les afectará o no. Yo creo que si. Incluso a quienes inician, con el nivel de costo en el arriendo actual, el IVA les afectará mas.

Por qué me pides respaldos a algo que es obvio? Tu aún no muestras las cifras del FUT... pero bueno, si te es difícil entender que con la burbuja inmobiliaria los arriendos han subido harto, allá tu.


qué raro...........ayer tú mismo comentabas lo siguiente:
Chuck escribió:Ah, osea que si vendo mi casa en 3000 y luego quiero comprar otra casa en 3500, no voy a pagar IVA por esa casa?

O bien, si quiero arrendar un departamento, ese arriendo no va a verse afectado por el valor adicional que tendrán las viviendas por el mismo impuesto?

Porque en esa estoy, sabes? Me compré una casa de menos de 3000 UF pero quiero volver a la ciudad y actualmente los arriendos son un horror. Ya me imagino con el 19% extra. Sabías que la mayoría de las casas en Chile son de 2000 uf pa abajo? esas, saldrán 2200 UF ahora. A todo esto, ¿que pasará con los beneficios a la primera vivienda con casas que se saldrán del rango justo por el IVA? (lo pregunto en serio, la verdad no he visto info sobre eso).


y según tu misma lógica de traspasar automáticamente los mayores costos (sin tomar en cuenta análisis más profundos, de cuando se estabilizan los mercados, etc), de darse lo que te preocupa (citas a El Mercurio..............ufff), bueno, le traspasarás ese mayor costo al arrendatario..........ojo, de darse lo que tú crees (para mi no será automático –hay un mercado muy grande de arriendos y la colusión es MUY difícil, aparte que en la suma/resta, la clase media si será beneficiada)........

Chuck escribió:Pero bueno, me imagino que es más útil terminarle la fiesta a quienes invirtieron en 10 departamentos y ahora los usan para ganar lucas (inteligencia de ellos el hacerlo si el sistema les resulta ventajoso). Porque recuerda, yo estoy en contra de que digan que la reforma no nos afectará, no estoy en contra de cambios en el sistema impositivo.

jeje..........no, si yo por mi trabajo pago impuestos, lo OBVIO en cualquier país normal OCDE es que alguien que lucre por arriendos (no el jubilado que arrienda su 2a casa, si no el que tiene 10 departamentos!!.....y vaya que conozco varios por ahí) pague lo que corresponde.............vaya que parece que has leido mucho el cuerpo de economía de El Mercurio.......... :green: ............y me extraña que justifiques esa injusticia tributaria propia de economías bananeras.

Chuck escribió:Que "siempre" reconozcas los errores de tu tendencia es dudoso, el 90% de las veces confrontas ideas distintas a las tuyas con chaff de la dictadura, sacando lo peor de la otra tendencia a fin de reafirmar tus dichos... hay varias preguntas en páginas anteriores que quedaron sin respuesta (ojo, respuesta, no links a especialistas).

Desde el Transantiago hasta los casos de corrupción o el haberse camuflado en varios temas con la derecha, siempre los critiqué........otra cosa es que no te responda preguntas capciosas cuando previamente no eres capaz de aplicar el mismo criterio en los temas que debatimos ("exigir estudios/fuentes de 1a mano" para criticar cuerdas separadas vs reforma tributaria, por ej), mostrando siempre guante blanco con la derecha (que mejor prueba tu coincidencias con un tipo como Boni.........eso lo dice todo)

Chuck escribió:Olvídate de las cuerdas porfa, eso ya pasó. Tu gobierno tiene cuerdas también actualmente, por mucho que le hagas el quite. Son distintas? Obvio, el intercambio comercial de Perú y Bolivia con Chile es muy distinto, el caso mismo es distinto; no aprobé las cuerdas con Perú pero tampoco sé si tuvieron efecto, es tan difícil aceptar eso? Insisto, Colombia no tenía cuerdas y aún así perdieron abrumadoramente en la Corte.

Claro..........estira el elástico argumental y llámalo como quieras............pero si insistes en igualar las cuerdas separadas "inocuas" (según tú) con Perú con lo que "habría" ahora (vaya cuerdas separadas al ver las más duras opiniones de nuestra Cancillería en años, respecto a la demanda boliviana -quizás no has leído la prensa-), es cosa tuya y creo que perjudica tu postura.............y si es difícil que yo acepte que tu creas que "no tuvieron efecto"???..........me es dificilísimo cuando al mismo tiempo JAMÁS tomaste en cuenta las opiniones, contrarias a las cuerdas separadas, de los ex Cancilleres post dictadura y destacados diplomáticos y políticos, quienes SI comentaron que las cuerdas separadas SI jugaron en nuestra contra (desde Soledad Alvear hasta Mariano Fernández, desde Juan Gabriel Valdés hasta Andrés Allamand, pasando por Gaspar o Vidal) ......y resulta que ahora, tomas partido de la postura sin problemas de la UDI y aceptas que la reforma tributaria A PRIORI si tendrá efecto en la clase media!!! (en las cuerdas separadas ya vimos una sentencia donde nos encontraron la razón y perdimos............el debate de la reforma está inmerso en el debate político de las negociaciones previas!!!).........eso es INCONSECUENCIA, es aplicar distintas varas según la conveniencia (que es súper válida y NO discuto..........distinto es rasgar vestiduras de "independencia")............peor aún, cuando tú te autodefines de "independiente y apolítico", posteando sobre tu pedestal para señalar con el dedo a los que SI tenemos opinión.........

Y respecto a Colombia............sorry...............la CIJ le encontró la razón al fondo de sus argumentos como a nosotros y después igual los perjudicó?? ......................en el caso chileno-peruano, vimos esa diagonal a las 80 mn que nadie entendió y si tu aun no crees que allí primó un criterio salomónico, debido a que las partes tenían "excelentes relaciones, brindaban y los presidentes se auto felicitaban de tener las mejores relaciones de la historia" (textual!), bueno, cosa tuya..........sigue creyéndolo.............pero por una vez se consecuente y NO seas parte de campañas del terror a priori (más encima de la UDI y personajes como Boni!!!!.........insólito) y te transformes en cajas de resonancia de posturas ideológicas, con CERO consecuencia respecto de decir que las cuerdas separadas "no tuvieron efecto" (más encima con todo el análisis que podemos hacer "ex post").......linda la cuestión..............con la reforma tributaria, Chuck SI toma parte A PRIORI de una de las posturas (sorry, pero es la de la UDI y El Mercurio), pasa por alto todas las opiniones de la contraparte (de connotados economistas) y se forma una opinión que le permite debatir acá, polemizar, etc, con opiniones sesgadas y subjetivas (él, quien cuando le conviene pide "fuentes de 1er nivel").........con las cuerdas separadas con Perú...........ya teniendo el veredicto y pudiendo hacer todo un análisis a posteriori.............Chuck "no puede" concluir nada...............en qué quedamos Chuck??


Chuck escribió:Claro, la tienes fácil, tu aplaudes casi todo lo que hace tu coalición... y la verdad, las reformas que han propuesto y la manera en que han manejado la discusión han sido malas tirando pa feas. Lo hubiese hecho Piñera y habrían protestas todos los días por cómo se impuso la reforma tributaria en el congreso... acá nadie está contra el cambio (excepto los viejos de m*erda de siempre de la derecha), pero hay formas y formas.

Me alegra que las últimas encuestas no coincidan con tu postura (la mayoría de la ciudadanía aprueba al Gobierno y todas sus reformas, por más campañas del terror haga la derecha, donde te informas y tomas tus ideas), donde ya nada te diferencia de la oposición de centroderecha (que reitero me parece súper válido..........lo que NO me parece presentable es que insistas con vestirte con ropaje ajeno).


Chuck.............por favor, ya es hora que salgas del closet (político, por supuesto :thumbs: )..................


saludos :popcorn: ,


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

Falcon Sprint escribió:qué raro...........ayer tú mismo comentabas lo siguiente:
Chuck escribió:Ah, osea que si vendo mi casa en 3000 y luego quiero comprar otra casa en 3500, no voy a pagar IVA por [b]esa casa?
[/b]
O bien, si quiero arrendar un departamento, ese arriendo no va a verse afectado por el valor adicional que tendrán las viviendas por el mismo impuesto?

Sipo, eso comentaba. Donde he dicho que me preocupe el impuesto por vender? Yo hablo de comprar una nueva casa que saldrá más cara por el IVA... no veo la dificultad en entender eso.


Falcon Sprint escribió:y según tu misma lógica de traspasar automáticamente los mayores costos (sin tomar en cuenta análisis más profundos, de cuando se estabilizan los mercados, etc), de darse lo que te preocupa (citas a El Mercurio..............ufff), bueno, le traspasarás ese mayor costo al arrendatario..........ojo, de darse lo que tú crees (para mi no será automático –hay un mercado muy grande de arriendos y la colusión es MUY difícil, aparte que en la suma/resta, la clase media si será beneficiada)........
[/quote]
Estimado, ha buscado arriendo últimamente usted? Durante 7 años arrendé y me cambié de departamento 4 veces antes de comprar y el salto que se pegaron los arriendos en los últimos años es gigantesco. Por qué no crees que el costo no se traspasará automáticamente? Crees que la gente es lesa y si ve que los precios de las viviendas aumentan no ajustarán el valor del arriendo de igual manera? Compara un arriendo en Ñuñoa e incluso en el centro entre el 2010 y el 2014 y verás cómo ha afectado la burbuja a los precios. Y es la pura realidad no más.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado
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Mensaje por Falcon Sprint »

Transcribo noticias respecto de la denuncia en contra del actual Ministro de Educación que presentó, recién hace unos días, el ex director de Codelco, don Andrés Tagle, destacado militante de la UDI y "experto electoral" El experto electoral de la UDI que asesora a Piñera / La Tercera(nombrado por el Pdte. Piñera en este cargo), quien los pasados 4 años, en que desempeñó este cargo, no se dio cuenta de algo que ahora dice que es "escandalozo":


El Mostrador
9 de junio de 2014
Eyzaguirre defiende cuestionados contratos de Codelco: “Permitía presentar certidumbre ante acreedores”

El titular fue citado este lunes ante la Comisión de Minería de la Cámara baja para explicar unos contratos que firmó la cuprífera en 2005, cuando él se desempeñaba como ministro de Hacienda.

Este lunes, el ministro de Educación, Nicolás Eyzaguirre, fue citado ante la Comisión de Minería de la Cámara de Diputados. ¿El motivo? Explicar su participación en la decisión que en 2005 tomó el gobierno y Codelco para que la cuprífera decidiera firmar una serie de contratos que derivaron en la pérdida de US$4.700 millones por concepto de operaciones a futuro. En aquel entonces Eyzaguirre se desempeñaba como ministro de Hacienda del gobierno de Ricardo Lagos.

La cita de Eyzaguirre ante la Comisión se concretó después de que el ex director de Codelco, Andrés Tagle, apuntara a una eventual responsabilidad del titular en esta decisión de Codelco. Tagle, quien también fue invitado a exponer ante los parlamentarios, sostuvo que los perjuicios para Codelco por este tipo de contratos ascenderían a cerca de US$7.000 millones.

Asimismo, denunció que en su minuto las autoridades no consideraron que los costos de producción podrían subir e incluso superar el valor en que fueron firmados los precios para los contratos y opciones futuras. En ese sentido, calificó a estos contratos como especulativos, argumentando que se hicieron a muy largo plazo. “Los futuros a largo plazo no existen en el mercado actual”, sostuvo, según informó el diario La Tercera.

Gran parte de los parlamentarios cuestionaron al ex director de la cuprífera por sacar a la luz esta información tras dejar el directorio.

En tanto, el ministro de Educación defendió la decisión que en su momento tomó Codelco, asegurando que “venta a futuro es recomendable, pero depende” de la situación en la que se encuentra el mercado, sostuvo Eyzaguirre, quien explicó además que entre 2003 y 2005 el cobre osciló entre 88 y 93 centavos, por lo que fijar el precio futuro a un US$ 1,13 podía ser “opinable pero no incompetente”, según informó La Nación.cl.

Además, Eyzaguirre agregó que este tipo de operación “permitía que Codelco presentara ante su acreedores internacionales certidumbre”.



enlace

Obviamente a Chuck no le llama la atención nada (ni las aclaraciones de jandres) y le parecen normales las denuncias de este operador político de la UDI......por algo se hizo eco, acá mismo, de la denuncia del experto electoral de este partido de ultraderecha....................



:popcorn: :popcorn:




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Mensaje por Falcon Sprint »

Chuck escribió:Estimado, ha buscado arriendo últimamente usted? Durante 7 años arrendé y me cambié de departamento 4 veces antes de comprar y el salto que se pegaron los arriendos en los últimos años es gigantesco. Por qué no crees que el costo no se traspasará automáticamente? Crees que la gente es lesa y si ve que los precios de las viviendas aumentan no ajustarán el valor del arriendo de igual manera? Compara un arriendo en Ñuñoa e incluso en el centro entre el 2010 y el 2014 y verás cómo ha afectado la burbuja a los precios. Y es la pura realidad no más.


Por un lado, la probable "burbuja inmobiliaria" (que las inmobilirias que tu SI tomas en cuenta como fuentes, para oponerte a la reforma tributaria, dicen que NO existe)........ tiene que ver con la reforma tributaria??.............por otro lado, si tienes casa y la arrendarás...........te perjudicará, vas a perder plata?? (no piensas tener hijos? no tienes sobrinos, primos, etc, que vayan a estudiar y beneficiarse con mejor educación y gratuidad??........por último, no crees que invertir en capital humano para todos al final beneficia al país y ayuda a mejorar la desigualdad y productividad??)


saludos,



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Fulvio Boni
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Mensaje por Fulvio Boni »

Chuck escribió:Me la ganaste. Que pidan la excepción durante la contramemoria no tendrá el mismo efecto (ni mediático ni político) que pedirla ahora y por supuesto tampoco el mismo riesgo.



Estimado Chuck

No es lo mismo, si la incompetencia del tribunal se pide ahora previo al la contestación, como excepción perentoria, y esta fuera aceptada tan tan, no habría juicio.
Entonces ya que es una oportunidad procesal, en un juicio común y corriente lo lógico sería interponerla ya que procesalmente y en el derecho sustantivo nada se tendría que perder y alguna posibilidad de ganar.

Pero este no es un juicio normal tratado ante un tribunal normal.

Estamos frente a un tribunal muy especial, que establece sus propias normas de interpretación en cada caso, y si estima que lejanamente puede quizás, tal vez, a lo mejor estar en presencia de un conflicto de alguna "relevancia jurídica" por remota que esta sea , no se privar+a de conocerla.
Y como ya se ha señalado esa demanda no fue redactada por los bufonescos abogados del MAS boliviano, se recurrió a algunos de los mejores abogados de ese país, y lo mas grave a internacionalistas litigantes habituales ante esa CIJ que perfectamente saben como presentar un caso a fin de que no se los echen abajo por una incompetencia.

Entonces si se presenta ahora la experiencia nos demuestra que lo mas probable es que sea desechada
consecuencias negativas en lo procesal ? ninguna
El daño sería político
La mayoría de los no entendidos podrían escuchar las alharacas de fanáticos ignorantes que mienten con el mayor de los descaros en forma reiterada para sustentar una posición política ( supongo te sonará conocido ) asentando la sensación de derrota de Chile

Chuck escribió:Por mí, que se pida ahora, pero sé que no está fácil la decisión. Y espero que luego algunos no salgan por acá diciendo "este gobierno impugnó" siendo que lo hizo en la contra..


Pero hombre no te das cuenta que ya se dieron la vuelta de carnero y quieren hacer aparecer como que ambas cosas son iguales ?

Miente, miente que siempre algo queda, supongo también te suena familiar de cierto avechucho ridículamente mendaz que se cree dueño de este hilo :D:


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por Chuck »

Falcon Sprint escribió:
Chuck escribió:Estimado, ha buscado arriendo últimamente usted? Durante 7 años arrendé y me cambié de departamento 4 veces antes de comprar y el salto que se pegaron los arriendos en los últimos años es gigantesco. Por qué no crees que el costo no se traspasará automáticamente? Crees que la gente es lesa y si ve que los precios de las viviendas aumentan no ajustarán el valor del arriendo de igual manera? Compara un arriendo en Ñuñoa e incluso en el centro entre el 2010 y el 2014 y verás cómo ha afectado la burbuja a los precios. Y es la pura realidad no más.


Por un lado, la probable "burbuja inmobiliaria" (que las inmobilirias que tu SI tomas en cuenta como fuentes, para oponerte a la reforma tributaria, dicen que NO existe)........ tiene que ver con la reforma tributaria??.............por otro lado, si tienes casa y la arrendarás...........te perjudicará, vas a perder plata?? (no piensas tener hijos? no tienes sobrinos, primos, etc, que vayan a estudiar y beneficiarse con mejor educación y gratuidad??........por último, no crees que invertir en capital humano para todos al final beneficia al país y ayuda a mejorar la desigualdad y productividad??)


saludos,



Falcon V8

1.- No tiene que ver directamente, pero es una de las consecuencias que yo veo tendrá y que me afecta a mí directamente: si ahora es caro arrendar, mas adelante será peor. Si ahora es caro comprar, mas adelante será peor.
2.- No tengo hijos y así como voy no tendré. Obvio que tener educación gratuita beneficiará a muchos, pero vuelvo con lo del panfleto que "la reforma no afectara a la clase media".
Adimark | 57% cree que reforma tributaria va a afectar negativamente a la clase media

http://www.chileb.cl/noticias/adimark-5 ... ase-media/
Obviamente, esto es consecuencia de la campaña del terror de la UDI.
3.- Depende... no veo que se haya atacado aún el temita de la calidad. Cuando se toque ese punto, veremos veremos. Por ahora, están atacando al demonio del lucro y lamentablemente, lo están haciendo ahí no más...


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Mensaje por Chuck »

Falcon Sprint escribió:Transcribo noticias respecto de la denuncia en contra del actual Ministro de Educación que presentó, recién hace unos días, el ex director de Codelco, don Andrés Tagle, destacado militante de la UDI y "experto electoral" El experto electoral de la UDI que asesora a Piñera / La Tercera(nombrado por el Pdte. Piñera en este cargo), quien los pasados 4 años, en que desempeñó este cargo, no se dio cuenta de algo que ahora dice que es "escandalozo":


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Eyzaguirre defiende cuestionados contratos de Codelco: “Permitía presentar certidumbre ante acreedores”

El titular fue citado este lunes ante la Comisión de Minería de la Cámara baja para explicar unos contratos que firmó la cuprífera en 2005, cuando él se desempeñaba como ministro de Hacienda.

Este lunes, el ministro de Educación, Nicolás Eyzaguirre, fue citado ante la Comisión de Minería de la Cámara de Diputados. ¿El motivo? Explicar su participación en la decisión que en 2005 tomó el gobierno y Codelco para que la cuprífera decidiera firmar una serie de contratos que derivaron en la pérdida de US$4.700 millones por concepto de operaciones a futuro. En aquel entonces Eyzaguirre se desempeñaba como ministro de Hacienda del gobierno de Ricardo Lagos.

La cita de Eyzaguirre ante la Comisión se concretó después de que el ex director de Codelco, Andrés Tagle, apuntara a una eventual responsabilidad del titular en esta decisión de Codelco. Tagle, quien también fue invitado a exponer ante los parlamentarios, sostuvo que los perjuicios para Codelco por este tipo de contratos ascenderían a cerca de US$7.000 millones.

Asimismo, denunció que en su minuto las autoridades no consideraron que los costos de producción podrían subir e incluso superar el valor en que fueron firmados los precios para los contratos y opciones futuras. En ese sentido, calificó a estos contratos como especulativos, argumentando que se hicieron a muy largo plazo. “Los futuros a largo plazo no existen en el mercado actual”, sostuvo, según informó el diario La Tercera.

Gran parte de los parlamentarios cuestionaron al ex director de la cuprífera por sacar a la luz esta información tras dejar el directorio.

En tanto, el ministro de Educación defendió la decisión que en su momento tomó Codelco, asegurando que “venta a futuro es recomendable, pero depende” de la situación en la que se encuentra el mercado, sostuvo Eyzaguirre, quien explicó además que entre 2003 y 2005 el cobre osciló entre 88 y 93 centavos, por lo que fijar el precio futuro a un US$ 1,13 podía ser “opinable pero no incompetente”, según informó La Nación.cl.

Además, Eyzaguirre agregó que este tipo de operación “permitía que Codelco presentara ante su acreedores internacionales certidumbre”.



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Obviamente a Chuck no le llama la atención nada (ni las aclaraciones de jandres) y le parecen normales las denuncias de este operador político de la UDI......por algo se hizo eco, acá mismo, de la denuncia del experto electoral de este partido de ultraderecha....................



:popcorn: :popcorn:




Falcon V8

Veo que no leíste lo de las islas caimán.

Veamos que pasa, si se investiga y no hay nada raro, toncs ná po, perdimos plata por mala cuea no más.

Salúos.


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Mensaje por Fulvio Boni »

Y a Juan Pablo Davila lo sometieron a proceso por perder apenas 100 millones de dolares en operaciones a futuro de Codelco no 7.000 millones :D:


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
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Mensaje por Falcon Sprint »

No se puede luchar en contra de la mala leche de Boni...... asi es el neo-pinochetismo....... solo me queda dedicarle una noticia concreta y real (no campañas comunicacionales de la UDI para desprestigiar y socavar al actual ministro de educación -que vaya que tiene una titanica labor al frente-): la demanda que le hará el consejo de defensa del Estado a don Francisco Labbe, ex director del INE bajo el gobierno de "excelencia" (y que debió ser despedido por Piñera) y responsable del "mejor censo de la historia" ( como el mismo ex Pdte lo promocionó) , con el que aun no sabemos cuantos somos y que se deberá repetir en el 2017..... .aca si se perdieron por pésima gestión USD 80 mm...........obviamente no leímos ni una coma de autocritica, de parte de mtr. Boni.... .


Saludos


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Mensaje por Fulvio Boni »

:D:
falcocito

Siempre tan apegado al manual del buen fascista

Primero: Miente sin reparo.

segundo: Descalifica personalmente con insultos ad hominem

Tercero y si todo falla : Desvía el tema que incomoda

:D: Sigue defendiendo al régimen de Maduro. Se te da eso de defender fascistas, Negocio de familia ? :D:


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Mensaje por jandres »

para situarme:

que entienden ustedes por clase media?

que rango de renta abarca?

y sobre todo, que % de población chilena están hablando?


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Mensaje por Falcon Sprint »

Cuando leo a Boni tratándome a mi de "fascista", me recuerda a Pinochet tildando al ex senador Edward Kennedy de agente de la KGB ............. son tan predecibles los neo-pinochetistas...............no hay caso......... :asombro3: :green:

Pero lo irónico es que Boni apoya, libre y públicamente, al ex alcalde de la UDI, el Crnl(R) Cristian Labbé, ex agente de la siniestra DINA y un perfecto exponente de la extrema derecha pinochetista...................a ver si también va a decir que son "inventos míos" sus públicos apoyos en el FMG, hace solo un tiempo nomás......jeje......

como siempre con Boni: "por la boca, muere el pez"......


saludos :popcorn:



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Mensaje por Falcon Sprint »

Fulvio Boni escribió::D: Sigue defendiendo al régimen de Maduro. Se te da eso de defender fascistas, Negocio de familia ? :D:


:green: ........ no había leido estas frases "para el bronce"..............


obviamente Boni pasa por alto que desde siempre he sido públicamente en el FMG un opositor al chavismo...............ya desde mis debates con el forista Caracas (qué será de él), debido a que no comparto el populismo de izquierda que aquel régimen ha llevado a cabo, su estatismo, sus políticas autoritarias y ajenas a la democracia liberal (donde están en cuestión la autonomía y separación de poderes) y porque desconfío visceralmente de los golpistas ............pero claro, el caso particular de Boni -ojo, es de texto- de permanentemente tener una consistente proyección sicológica con quienes no le llevan el amen o lo ponen en evidencia, lo lleva, además, a ser un seguidor de la baja táctica: "miente, miente.......que algo queda".........(por más haya copiado la frase después que la puse.........para zafar)


pero ya estoy curtido con él..............como les decía, es mi "placer culpable" poner en evidencia a los neo-pinochetistas en el foro..............


saludos :popcorn:


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Mensaje por Falcon Sprint »

acá va la noticia de la querella del CDE en contra del ex director del INE, bajo la administración de Piñera, el Sr. Labbé (ojo, no tiene nada que ver con el Crnl(R) Labbé, ex agente de los servicios de inteligencia violadores de los DDHH de la dictadura, que he recordado que ha apoyado Boni en el FMG):

La Tercera
Censo: CDE se querella contra ex director del INE por presunta falsificación
Francisco Labbé es cuestionado por el organismo estatal, por no expresar cuáles datos eran reales y cuáles eran estimados.
por Andrés López y Felipe Díaz - 06/06/2014 - 02:06

El Consejo de Defensa del Estado (CDE) presentó una querella contra el ex director del Instituto Nacional de Estadísticas (INE) Francisco Labbé, por el presunto delito de falsificación de instrumento público. Esto, en el marco de la investigación que lleva la Fiscalía Centro Norte por las presuntas irregularidades presentes en el Censo 2012.

A raíz de los cuestionamientos, Labbé renunció a su cargo en abril de 2013 y el gobierno de la época, a través del subsecretario de Economía, Tomás Flores, puso todos los antecedentes en conocimiento del Ministerio Público para que se iniciara la investigación.

La presentación del CDE ante el Séptimo Juzgado de Garantía, elaborada por los abogados Estanislao Dufey y Luppy Aguirre, detalla los avances que ha tenido la investigación y que permiten presumir al organismo la existencia de un eventual delito. Según el documento, “los hechos indagados hasta ahora giran en torno al presunto falseamiento de cifras del Censo 2012, mediante la inclusión de datos no reales sino sólo estimados, a partir de una metodología de levantamiento de la información que se distancia de la que debió ser aplicada”.

Según las pesquisas del fiscal José Morales, jefe de la Fiscalía de Delitos de Alta Complejidad, la encuesta nacional del año 2012 estaba considerada como “censo de hecho”, pero el ex director del INE decidió cambiarlo a uno “de derecho”. La querella explica que el primer tipo implica que la medición se hace en un solo día feriado, mientras que el segundo se hace en un período de tiempo más extenso, el que permite obtener mayor información de las personas. Según la querella, “el cambio de metodología fue informado a los organismos internacionales -en reunión llevada a efecto en octubre de 2011-, lo que hizo presumir que, por lo intempestivo de la decisión, ello podría afectar los resultados del censo”.

Según la indagación de la fiscalía, el levantamiento de datos llegó al 92%. El texto señala que “los problemas de adulteración de datos oficiales se habrían presentado con dos grupos: las viviendas no logradas y las con moradores ausentes”. Se agrega que en estos casos, al no realizarles la encuesta, “se aplicó un sistema de imputación de otra vivienda similar a la no censada, es decir, se usó un clon, que idealmente era del mismo sector o cuadra, y sus datos se repitieron exactamente a la vivienda no censada”. La querella indica que esta fórmula “sólo podría ser usada para la estimación de la población”, pero que en este caso, también se usaron las características personales, tales como la religión.

Falta de transparencia

Los antecedentes del caso y las declaraciones de los testigos coinciden en que, “de hacerse estas imputaciones, éstas deben ser transparentes”, pero que en los documentos oficiales del censo no se consigna “la extensión de la aplicación de este mecanismo a viviendas no censadas ni a qué datos se aplicaron”. Asimismo, la acción judicial dice que Labbé “ordenó estimar 90.000 viviendas más, que son aquellas que surgen de la diferencia del precenso (levantamiento de datos previo al censo) de las viviendas y construcciones existentes, que deben ser censadas en el proceso, con las supuestas viviendas nuevas (...) estimadas según el crecimiento de viviendas estimadas en el período”. Según la querella, al entregarse el documento oficial del Censo 2012 y omitirse cuáles datos eran reales y cuáles estimados, “se indujo mediante falsedad a creer que los datos allí consignados fueron realmente censados, para ocultar o disfrazar la alta tasa de omisión”. El CDE pidió a la fiscalía que se interrogue a los expertos que analizaron el censo, a funcionarios de la Cepal y del Minvu, entre otros. Además, solicitó que se recabara información sobre los resultados de los censos en los países de la Ocde para realizar un peritaje comparativo.

Francisco Labbé, contactado por La Tercera, declinó referirse sobre esta querella del CDE.


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Me recuerdo que este vergonzoso e indignante caso (ejemplo cúlmine de la desproporcionada venta de pomada que vendió "la nueva forma de gobernar"...........otra cosa fue con guitarra, una vez que llegaron a La Moneda -por más marketing y casacas rojas pusieran en la TV- y todos nos dimos cuenta que fueron más incompetentes, en gestión pública, que quienes tanto criticaron...........aunque hay que reconocer que si fueron excelentes en maquillar números, como lo demuestra este caso, la manipulación de la Casen, de cifras de delincuencia y la pelea con la CEPAL), cuando estalló en la opinión pública el año pasado, fue muy debatido en el tema del Gobierno del Pdte. Piñera, acá en el FMG.............casi no hubo defensas (muy pocas)..............salvo que brilló por su ausencia conocer la opinión de Mtr. Boni..........que como lo recordaba hace un tiempo, se "auto-exilió" de la contingencia, al ver que su tan anhelado gobierno de excelencia hacía aguas por todos lados y marcaba records de impopularidad.................no por nada fue un "debut y despedida" su paso por La Moneda............obviamente que no fue por "culpa mía ni por mis críticas/denuncias en el FMG" :green:


saludos :popcorn:


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Chuck
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Mensaje por Chuck »

jandres escribió:para situarme:

que entienden ustedes por clase media?

que rango de renta abarca?

y sobre todo, que % de población chilena están hablando?


http://www.economiaynegocios.cl/noticia ... p?id=99870
No hay una sola y rígida forma de clasificar a la clase media. Los expertos hablan de subsegmentos: la clase media alta (C1), la media media (C2) y la clase media baja (C3). Y es habitual que los estudios de márketing sumen el segmento C1 al AB, el ABC1, los de mayores ingresos.

De todos modos, algunas características permiten dilucidar quiénes integran este grupo.

Se trata de familias de tamaño "promedio", que en el Gran Santiago alcanza los 3,55 integrantes, de acuerdo con la Sexta Encuesta de Presupuestos Familiares 2006- 2007 del INE.

Las comunas más representativas en Santiago son Ñuñoa, San Miguel y Macul para los C2; e Independencia, Estación Central y Quilicura para el C3, según un estudio de Adimark con datos del Censo de 2002.

En cuanto a trabajos, la mayoría se desempeña en la construcción, el transporte y las comunicaciones (22,8% del total de trabajadores de la clase media se desempeña en empresas de estos rubros), y sólo un 11,2% trabaja vinculado de manera directa al Estado (sector público, administración y salud), según el estudio "Clase media en Chile, 1990- 2011: Algunas implicancias sociales y políticas", de Emmanuelle Barozet y Jaime Fierro.

Mirados desde los ingresos, hay tantas clases medias como criterios usados para medirla, advierten los expertos. Por ejemplo, si se considera en este segmento sólo a los grupos C2 y C3, éstos ganan entre $400 mil y $1,2 millones mensuales, según el estudio de Adimark.

Si la población se divide en quintiles (cinco grupos, suponiendo que al medio se ubica la clase media), los ingresos (para los quintiles 2,3 y 4) fluctúan entre $330 mil y $715 mil en hogares del Gran Santiago, según la encuesta del INE 2006- 2007.

Los expertos consultados sitúan a la clase media hoy en cerca de los $500 mil y los $2 millones (considerando al segmento C1) mensuales por hogar.

Un rango de sueldo que va de los USD940 app a los USD4.000.
Pero si una familia gana 500 mil, te aseguro que viven muy austeramente y endeudados.

Yo soy C1... y ando justito justito.


[quote=JRIVERA Te doy la razón en cuanto a que nunca he trabajado

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