Fuerzas Armadas del Perú (archivo)
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aston2
- Soldado Primero

- Mensajes: 87
- Registrado: 10 Jul 2007, 19:30
Respetado amigo Coraceros... Los Peruanos o chilenos, al menos en este espacio no necesitamos tener verguenza de otras personas ... usar este medio como integrador de ideas, es superar estos sucesos con mesura y respondiendo lo necesario, cambiemos de animo, que hay muchas cosas mas interesantes para poder intercambiar como dialogo.
EDITADO POR EL MODERADOR
El Off-Topic llega hasta aquí. Se recomienda con especial énfasis no proseguir esta conversación y menos en los términos en que se estuvo llevando.
Mod. 7
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Lucho_Pistolas
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2541
- Registrado: 29 Nov 2005, 17:10
- Ubicación: un rincon junto al cielo...

Si la FAP tuviese la desición seria la hora de subirse al Tren del PAK-FA...
asi para le 2018 - 2020 tendriamos una flota de aviones nuevos bien planeados, mientras tanto nos mantendriamos cn los mig 29 SMP y los Su-25 ...
que opinan... 60 por nave.... 24 unidades... esta al alcance... creo que si!!!
asi para le 2018 - 2020 tendriamos una flota de aviones nuevos bien planeados, mientras tanto nos mantendriamos cn los mig 29 SMP y los Su-25 ...
que opinan... 60 por nave.... 24 unidades... esta al alcance... creo que si!!!
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
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pulgoso
- Sargento

- Mensajes: 251
- Registrado: 31 Oct 2007, 04:57

Lucho_Pistolas escribió:Si la FAP tuviese la desición seria la hora de subirse al Tren del PAK-FA...
asi para le 2018 - 2020 tendriamos una flota de aviones nuevos bien planeados, mientras tanto nos mantendriamos cn los mig 29 SMP y los Su-25 ...
que opinan... 60 por nave.... 24 unidades... esta al alcance... creo que si!!!
Vamos hombre el Pakfa sera operacional minimo en el 2020 de alli para adelante digamos que en el 2030 ya habra aviones maduros para pensar en su adquisicion. Todo sera posible de seguir con el crecimiento economico sostenido y en cuanto a numeros yo veo una FAP de maximo 36 aviones de primera linea, yo le iria a un mix de 18 aviones Europeos y 18 Rusos.
Saludos
- Giancarlo_HG.
- General de Brigada

- Mensajes: 4885
- Registrado: 10 Ene 2003, 00:17

Porque esa costumbre de proponer tan pocas aeronaves, ¿36 es un número mágico? con 36 cazas no haces mucho, y te duran poco, mínimo de mínimos 60 , lo ideal son mucho más aeronaves, pero eso se logra solo con voluntad política y mucha planificación.
El M 2000 ya es un sistema con incierto futuro tecnológico en nuestro país por su elevado costo de modernización, lo ideal sería centrarnos en la linea Rusa de MiG 29 complementándolo con versiones mas avanzadas de este caza.
Creo que solo podemos acceder a aeronaves de 4ta gen ++ como MiG 35 u J10 avanzados, personalmente no me gusta mucho la idea, pero es lo que podríamos pagar y "seguro" mantener.
Un caza de 5ta generación creo que esta totalmente fuera de nuestro presupuesto, no solo de adquisición, también el operacional y de mantenimiento.
Solo imaginen, el Su 35 lleva material RAM en los alabes de los compresores, en los ductos de admisión , en ciertas partes del fuselaje, y hasta en los propios misiles..........se han puesto a pensar ¿cual debe de ser el costo de mantener solo el delicado material RAM?........extrapolen eso a un PAK FA.
Yo creo que el mercado de cuarta generación de aeronaves de procedencia rusa/china, tendrá cabida por unas buenas décadas más , no todas las naciones cuentan con los presupuestos para adquirir y mantener cazas tan avanzados como F35 y Pak FA, o eurocazas como Typhoon y Raphale, nosotros caemos en ese grupo de naciones.
Un F16 lamentablemente queda descartado para nuestro país , una pena , con tan excelentes upgrades para la aeronave.
Tal vez a muy largo plazo las finanzas nos ayuden para acceder a lo último de lo último, siempre y cuando exista intención política.
El M 2000 ya es un sistema con incierto futuro tecnológico en nuestro país por su elevado costo de modernización, lo ideal sería centrarnos en la linea Rusa de MiG 29 complementándolo con versiones mas avanzadas de este caza.
Creo que solo podemos acceder a aeronaves de 4ta gen ++ como MiG 35 u J10 avanzados, personalmente no me gusta mucho la idea, pero es lo que podríamos pagar y "seguro" mantener.
Un caza de 5ta generación creo que esta totalmente fuera de nuestro presupuesto, no solo de adquisición, también el operacional y de mantenimiento.
Solo imaginen, el Su 35 lleva material RAM en los alabes de los compresores, en los ductos de admisión , en ciertas partes del fuselaje, y hasta en los propios misiles..........se han puesto a pensar ¿cual debe de ser el costo de mantener solo el delicado material RAM?........extrapolen eso a un PAK FA.
Yo creo que el mercado de cuarta generación de aeronaves de procedencia rusa/china, tendrá cabida por unas buenas décadas más , no todas las naciones cuentan con los presupuestos para adquirir y mantener cazas tan avanzados como F35 y Pak FA, o eurocazas como Typhoon y Raphale, nosotros caemos en ese grupo de naciones.
Un F16 lamentablemente queda descartado para nuestro país , una pena , con tan excelentes upgrades para la aeronave.
Tal vez a muy largo plazo las finanzas nos ayuden para acceder a lo último de lo último, siempre y cuando exista intención política.
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Lucho_Pistolas
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2541
- Registrado: 29 Nov 2005, 17:10
- Ubicación: un rincon junto al cielo...

el Costo de esa aeronave es algo que esta sacando roncha....
Un 5ta generacion aproximadamente por 60 millones, es la mitad de lo que cuesta un EFA. Los Rusos por lo general tiene costos bajos de mantenimiento y posibilidad de operar desde pistas poco preparadas.
creo que se podría manejar con algo de planeamiento, eso si chauuu mirages desde ahora....
Un 5ta generacion aproximadamente por 60 millones, es la mitad de lo que cuesta un EFA. Los Rusos por lo general tiene costos bajos de mantenimiento y posibilidad de operar desde pistas poco preparadas.
creo que se podría manejar con algo de planeamiento, eso si chauuu mirages desde ahora....
"si hay que luchar por honor o por dinero lo hare por dinero pues honor no me falta..."
- Onirico
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- Registrado: 25 Jun 2009, 06:39
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- comando_pachacutec
- General

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- Registrado: 04 Dic 2005, 18:45

SU 35 seria algo bueno para la FAP, pero como bien han dicho, si no hay voluntad politica...no hay nada... ycon la porqueria de cobardes no-peruanos que tenemos en el gob... pues a seguir esperando un milagro o una guerra.
Saludos
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God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote
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- Giancarlo_HG.
- General de Brigada

- Mensajes: 4885
- Registrado: 10 Ene 2003, 00:17

Están soltando precios ¿que tipo de precios? del Pak Fa, según fuentes rusas, del orden de los 100 millones de USD por unidad.
Una cifra curiosa cuando no existe orden de compra ni rusa ni india.
Francamente creo que ese precio se inflará mucho más, y ese presupuesto estimado de 10,000 millones de USD para su desarrollo se quedará corto.
Solo el Raptor costo desarrollarlo(memoria) 65mil millones de dólares, con la experiencia y también con los retrasos americanos, hay que ser un poco ingenuo para pensar que Rusia con su nula experiencia en aeronaves stealth sea capaz de desarrollar un 5ta gen a 1/6 del costo de la aeronave americana.
La cuestión es simple, si el presupuesto de desarrollo se eleva , el número de naves ordenadas se reduce; esto ha sucedido en EEUU y en Europa y pasa en todos lados, a no ser que se incremente ; muy poco probable, el presupuesto de adquisiciones drásticamente, si ese presupuesto se eleva y el numero de aeronaves ordenadas se reduce, el verdadero costo de la aeronave será mucho mas alto, porque se tiene que amortizar el costo de desarrollo por el numero de aeronaves adquiridas.
Para variar los rusos dicen que su motor de 5ta generación recién estará listo en el 2020, imagino que por esas fechas se declarara un IOC......todo huele a aumento de costos de desarrollo.
Por montos el MiG 29K es lo más alcanzable para el Perú, entre 45 a 50 millones de USD por caza, un tanto más considerando que hay que implementar el sistema de mantenimiento y logística.........después los demás cazas están por las nubes, el Su 30 venezolano a mas de 80 millones por unidad.........demasiado!
Una cifra curiosa cuando no existe orden de compra ni rusa ni india.
Francamente creo que ese precio se inflará mucho más, y ese presupuesto estimado de 10,000 millones de USD para su desarrollo se quedará corto.
Solo el Raptor costo desarrollarlo(memoria) 65mil millones de dólares, con la experiencia y también con los retrasos americanos, hay que ser un poco ingenuo para pensar que Rusia con su nula experiencia en aeronaves stealth sea capaz de desarrollar un 5ta gen a 1/6 del costo de la aeronave americana.
La cuestión es simple, si el presupuesto de desarrollo se eleva , el número de naves ordenadas se reduce; esto ha sucedido en EEUU y en Europa y pasa en todos lados, a no ser que se incremente ; muy poco probable, el presupuesto de adquisiciones drásticamente, si ese presupuesto se eleva y el numero de aeronaves ordenadas se reduce, el verdadero costo de la aeronave será mucho mas alto, porque se tiene que amortizar el costo de desarrollo por el numero de aeronaves adquiridas.
Para variar los rusos dicen que su motor de 5ta generación recién estará listo en el 2020, imagino que por esas fechas se declarara un IOC......todo huele a aumento de costos de desarrollo.
Por montos el MiG 29K es lo más alcanzable para el Perú, entre 45 a 50 millones de USD por caza, un tanto más considerando que hay que implementar el sistema de mantenimiento y logística.........después los demás cazas están por las nubes, el Su 30 venezolano a mas de 80 millones por unidad.........demasiado!
- Giancarlo_HG.
- General de Brigada

- Mensajes: 4885
- Registrado: 10 Ene 2003, 00:17

Los cazas rusos no tienen fama de tener costos de mantenimiento bajos, al contrario tienen costos elevados y costos por ciclo de vida también elevados, el precio de adquisición es bajo, pero eso no te dice mucho, de que te sirve comprar menos costoso , si el aparato te devora tus presupuestos de mantenimiento (directamente relacionado al menor intervalo entre revisiones) y tus presupuestos operacionales.
Ahora recién con sus últimos modelos ; MiG 29K, Su 35 y el futuro MiG 35, sus costos de mantenimiento , de operación y sus costos por ciclo de vida ; "esta planeado", disminuirán drásticamente y comparativamente respecto a ellos mismos.
He remarcado : "esta planeado", porque si tu cadena de suministro no esta a la altura, esos menores costos de operación, mantenimiento, y ciclo de vida se diluyen , se esfuman, o simplemente se encarecen más, y ese es el gran talón de aquiles de los rusos, su cadena de abasto es muy vieja, poco flexible y no muy eficiente, aunque parece que están haciendo el esfuerzo por revertir la situación.
Entren a los foros indios........esos muchachos viven ese tema día a día.
En fin solo por precios, creo que la serie MiG moderna es lo que podríamos pagar a mediano plazo; no se si mantener y operar eficientemente, por lo menos para aumentar el numero de cazas complementándolos con los MiG 29 SMP y así amortiguar el lastre que representa el excelente Mirage 2000.
Ahora recién con sus últimos modelos ; MiG 29K, Su 35 y el futuro MiG 35, sus costos de mantenimiento , de operación y sus costos por ciclo de vida ; "esta planeado", disminuirán drásticamente y comparativamente respecto a ellos mismos.
He remarcado : "esta planeado", porque si tu cadena de suministro no esta a la altura, esos menores costos de operación, mantenimiento, y ciclo de vida se diluyen , se esfuman, o simplemente se encarecen más, y ese es el gran talón de aquiles de los rusos, su cadena de abasto es muy vieja, poco flexible y no muy eficiente, aunque parece que están haciendo el esfuerzo por revertir la situación.
Entren a los foros indios........esos muchachos viven ese tema día a día.
En fin solo por precios, creo que la serie MiG moderna es lo que podríamos pagar a mediano plazo; no se si mantener y operar eficientemente, por lo menos para aumentar el numero de cazas complementándolos con los MiG 29 SMP y así amortiguar el lastre que representa el excelente Mirage 2000.
- Juan David
- Comandante

- Mensajes: 1980
- Registrado: 08 Mar 2009, 22:49
- Ubicación: Cali

EStimados foristas.
Les comparto una noticia que salió en un diario Colombiano.
http://www.eltiempo.com/mundo/latinoame ... _7495848-1
Saludos!
Les comparto una noticia que salió en un diario Colombiano.
Perú autorizó el ingreso de portaviones de E.U. para maniobras militares bilaterales
El buque realizará actividades conjuntas con navíos peruanos entre el 29 de marzo y el 5 de abril.
El gobierno peruano autorizó el sábado el ingreso del portaviones estadounidense Carl Vinson a aguas territoriales en el Pacífico Sur para participar en maniobras militares bilaterales, informó la gaceta oficial.
El USS Vinson cuenta con una tripulación de 160 oficiales y de más de 3.000 tripulantes, detalló el ministerio peruano.
Las autoridades peruanas de Defensa no precisaron en esta ocasión si el ejercicio militar es parte de estrategias de lucha contra las drogas que tiene lugar en el Océano Pacífico contra mafias mexicanas.
Ejercicios militares conjuntos entre Perú y Estados Unidos han sido habituales en los últimos años, en que los peruanos participan en las maniobras 'Unitas', que impulsa Washington en el marco del Tratado Interamericano de Asistencia Reciproca (TIAR).
http://www.eltiempo.com/mundo/latinoame ... _7495848-1
Saludos!
Adelante Colombia!
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Lucho_Pistolas
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2541
- Registrado: 29 Nov 2005, 17:10
- Ubicación: un rincon junto al cielo...

Iris escribió:Lo que parece que ya se ha firmado es lo de los "Patrulla Marítima", ex-holandeses (de servicio en las "antillas holandesas" entre 2.005 y el 2.007 ya dados de baja entonces).
PERU COMPRARA 2 AVIONES DE PATRULLA MARITIMA
Categoria: Marina - 26-03-2010 09:47
Perú ha firmado un contrato por la compra de dos aviones de patrulla marítima Fokker 60 del excedente del ministerio de defensa de Holanda.
El contrato cubre la transferencia a la marina peruana de los transportes especialmente modificados, que volaron en la base aérea de Hato en las Antillas holandesas entre 2005 y 2007.
Equipado con los radares de vigilancia de Telephonics APS-143 y de sitios de trabajo a bordo para un comandante táctico, un operador de radar y dos observadores.
Los aviones fueron entregados al Guarda Costa para cubrir interinamente el retiro de los Lockheed P-3C Orion holandeses y el comienzo de las operaciones de Provincial Airlines con los arrendados Bombardier Dash 8.
También serán modificados con capacidad adicional de combustible, un sistema de lanzamiento de sonoboyas y ventanas panorámicas. Los aviones han estado en almacenaje en la base aérea de Woensdrecht aguardando su venta desde que fueron declarado exceso a los requisitos en el 2007.
http://www.espejoaeronautico.com/index. ... ws&id=7784
.- Saludos.
y Dichos aviones tienen la capacidad de lanzar algo aparte de las sonoboyas, como torpedos y misiles antibuque...?
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Cartaphilus
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