Reemplazo para el F-5 Tiger III de la FACH?

[bentexui]

Hasta que los Mig FAP no reciban su respectivo upgrade y reccorrida que aseguren su operatividad y capacidad de vuelo seguro, los F-5 Tigre III+ serán superiores pues adiario muestran que vuelan y lo hacen con todo lo que esta a su alcance de disparar y utilizar, sus pilotos vuelan sus respectivas horas al año e incluso mucho más de las mínima aceptadas. Y lamentablemente para la FAP no sólo los Tigre chilenos los superan sino varios aviones más de la región que demuestran su operatividad a diario. Si fueramos al catálogo, ciertamente el MIG es muy superior a la mayoría de los aviones de L.A. pero debido a lo peuperrimo de su mantención, y no debido a la capacidad de sus dotaciones, son hoy por hoy un avión inseguro que no llegá al 20% de disponibilidad por falata de mantención.


saludos

ATLANTA

¿En que te basas para decir eso? los F-5 no son rivales para el Mig-29 sea cual sea los Mig-29 y muchos menos los ex URSS, como los peruanos.

¿Es que no sabes leer?
1.- Los MiG peruanos solo vuelan 2, los demás están en tierra imposibilitados de hacerlo por falta de mantenimiento.
2.- Los MiG peruanos NO SON ex URSS, sino ex Bielorrusos...es decir

Que manía con menospreciar al segundo caza de Iberoamerica. guste o no guste es el Mig-29.

Manía ninguna, solo la realidad. Un MiG SMT es por cierto superior a un F-5, pero ese NO ES el caso de los MiG peruanos.
Hoy por hoy no solo un F-5 es superior a un MiG peruano, sino que también lo es un A-4AR, un KFir-C2, un AMX y en general cualquier cosa QUE VUELE.

Pues se me enrisco la perra, ¿Que carajo tiene que ver que no tenga un mantenimiento adecuado para decir tamaña estupidez? ayer, hoy y mañana el Mig-29 es mejor caza que un F-5.

Primero porque no son comparables, el Mig-29 es de superioridad aérea y el F-5 no.

El mig-29 lo puedes comparar con un F-16 aquí los Mig-29 smp están al mismo nivel que los F-16 chilenos.

Y ¿se puede saber dónde están los Mig-29 SMP?. Cuando estén a ese nivel y vuelen nos lo dices, mientras no están no al nivel de un F-16 , si no tan siquiera al de una avioneta cessna. Saludos.

Pues el upgrade que hizo Perú a sus Mig-29, ahora mismo no se a cuantos se les hizo, pero creo que a unos 8 o 10

[bentexui]

¿Nos puedes enseñar dicho upgrade?, que yo sepa estaba previsto, pero hasta ahora nada. (Y menos SMP).

.- Saludos.

Es la SMT, pero con otro radar mas barato, la P es por Perú.

[hunterhik]

Fuentes o información please.

[bentexui]

Fuentes o información please.

En este mismo foro se habla de este tema.

pero aquí te pongo unos cuantos enlaces

http://luizcore.wordpress.com/2009/01/0 ... r-y-armas/

[badghost]

Es la SMT, pero con otro radar mas barato, la P es por Perú.

La verdad, nadie sabe a ciencia cierta de que se trata en definitiva el mentado upgrade SMP y si es que serán mejorados en definitiva y en que equipos. Ahora, si tu lo sabes, podrías informarnos mejor.

De lo que si está claro es que muchos Mig´s peruanos poseen problemas mas bien básicos, los motores no funcionan, tienen algunos de ellos problemas estructurales y yo por lo menos, creo que el famoso SMP, no es otra cosa mas que dejarlos operativos nuevamente, lo implica una recorrida general de la célula, ver si hay corrosión y fisuras en el fuselaje, ver la reparación o cambio de las estructuras dañadas, revisar, reparar y cambiar todo el cableado eléctrico, los equipos eléctricos e hidráulicos, cambiar los motores, etc., etc. Si producto de dicha exhaustiva revisión, surge la posibilidad de reemplazar los equipos eléctrónicos, ECM, radar, por otros mas nuevos y mejores, pues nadie lo sabe a ciencia cierta y creo que hoy por hoy, el objetivo del supuesto upgrade, no es mas que dejarlos "volando" nuevamente en condiciones de seguridad, lo que de por si, ya es un gran logro.

Saludos cordiales

[bentexui]

Es la SMT, pero con otro radar mas barato, la P es por Perú.

La verdad, nadie sabe a ciencia cierta de que se trata en definitiva el mentado upgrade SMP y si es que serán mejorados en definitiva y en que equipos. Ahora, si tu lo sabes, podrías informarnos mejor.

De lo que si está claro es que muchos Mig´s peruanos poseen problemas mas bien básicos, los motores no funcionan, tienen algunos de ellos problemas estructurales y yo por lo menos, creo que el famoso SMP, no es otra cosa mas que dejarlos operativos nuevamente, lo implica una recorrida general de la célula, ver si hay corrosión y fisuras en el fuselaje, ver la reparación o cambio de las estructuras dañadas, revisar, reparar y cambiar todo el cableado eléctrico, los equipos eléctricos e hidráulicos, cambiar los motores, etc., etc. Si producto de dicha exhaustiva revisión, surge la posibilidad de reemplazar los equipos eléctrónicos, ECM, radar, por otros mas nuevos y mejores, pues nadie lo sabe a ciencia cierta y creo que hoy por hoy, el objetivo del supuesto upgrade, no es mas que dejarlos "volando" nuevamente en condiciones de seguridad, lo que de por si, ya es un gran logro.

Saludos cordiales

Según he leido en este mismo foro en otro post, los Mig-29 peruanos no llegaran al nivel SMT, sino se quedarian en un nivel SM y la P es por Perú.







http://www.militar.org.ua/foro/mig-29-f ... -1005.html

[ATLANTA]

Fuentes o información please.

En este mismo foro se habla de este tema.

pero aquí te pongo unos cuantos enlaces

http://luizcore.wordpress.com/2009/01/0 ... r-y-armas/

Amigo le recomiendo que se lea todo el Hilo de las FF.AA. de Perú y se entera en que esta el proceso de modernizacón y recuperación de la flota MIG de la FAP.

Cuando en principio hice el comentario sobre que aeronave era mejor, lo hice a sabiendas de que por diseño el ruso supera al americano, además hay muchos años de diferencia en el diseño en si, pero lamentablemente por el estado actual de los MIG de la FAP su capacidad esta completamente mermada y lo F-5 se los comerían, ahí esta el punto y hago referencia directa a la consulta del hilo que nos auna.

Tú puedes tener un Ferrari deportivo y yo sólo un Escarabajo, si el primero no tiene ruedas entonces yo con mí escarbajo te paso y gano una carrera y ello no significa que el segundo auto sea mejor que el primero, sólo estaba en las mejores condiciones que le permitieron superar su deficiencia en desmedro del otro mejor coche pero no operativo.

Una vez más te invito a que leas el Hilo de Perú para que pases verguenzas y quedes mal por emitir opiniones sin sustento real.

En todo caso esta hipótesis se estaría cerrando si es que en definitiva la FACH concreta el traslado de los F-5 Tigre III+ a la zona austral.

saludos

ATLANTA

[El Marquesito]

Veo que nadie se pronuncia por los M2000 de segunda mano, No serian una buena opcion?, si es por coste, sobrecoste, o manutencion...... con que la casa matriz les hiciese un buen repaso.... tal vez valdrian.
Tambien hay otro que no se comenta, es el Chin Kuo, taiwanes, pero claro, entre que tiene equipos americanos, y veto chino...... aunque todo es ponerse, si ceden el montaje.
Sobre lo de monomotor o bimotor....... para mi independientemente del coste (siempre mayor un bimotor), hay que tener en cuenta tambien el ambito en el que se utilizaran, si es zona montañosa con pocas alternativas de aterrizaje en caso de fallas, tal vez mejor bimotor,lo mismo que si es un pais con mucha zona de mar (islas)Filipinas por ejemplo. Sin embargo si los aereopuertos alternativos estan en su zona operativa.... para mi mejor el monomotor, pues a igual numero de motores mayor numero de aviones, y por tanto mayor tasa operativa. en un monomotor el tiempo de mantenimiento del mismo, es evidente que sera la mitad a uno bimotor. Ambos quedan en tierra si se les averia uno, asi que..... con poco presupuesto, yo opto por monomotor, siempre que no se den los supuestos anteriores comentados.

[Mr Stryker]

Bueno si se habla de bajo presupuesto es mejor ir a centroamérica. Ahí los aviones son casi obsoletos como el A-37, usados por Guatemala, Honduras y El Salvador. Honduras también posee aviones F-5 lo que lo convierte en la mejor fuerza aérea de centroamérica según yo.
Mi opinión sería ya que los países no poseen un presupuesto grande para invertirlo militarmente les convendría tener aviones A-4 Skyhawks por lo menos. Aunque en El Salvador se tenía la idea de adquirir 12 F-16, pero al adquirirlos rompería el balance de fuerzas entre los demás países, por lo tanto tuvieron que desistir.
Sería bueno que se modernizáran aunque su situación presupuestaria se los impide.

[ATLANTA]

Veo que nadie se pronuncia por los M2000 de segunda mano, No serian una buena opcion?, si es por coste, sobrecoste, o manutencion...... con que la casa matriz les hiciese un buen repaso.... tal vez valdrian.
....

Es que estamos tratando de bajar costos, y los M2000 son bastante costosos al momento de tener que modernizarlo, hay que ver lo que le saldría a la FAP recuperar y realizar un upgread a sus aeronaves. Los franceses son especialistas en crear sistemas de bajo costo inicial de adquisición pero con alto costo para mantenerlos, repararlos y modernizarlos.


Curioso que varios entreguen a los F-16 como una opción de reemplazo del los antiguos F-5, curioso desde mí perpectiva personal, pues en mí país conviven ambos en la FACH, los F-15 B50, los MLU y los F-5E TigreIII plus, estos ultimos tienen muchas mejoras y aún están con horizonte de vida por delante independiente de la llegada de los Falcon.

saludos

ATLANTA


saludos

[Prietocol4]

mi opcion, es mas cara pero mejor

[ATLANTA]

Es que la consulta es bien clara al respecto, bajos costos, por lo mismo descartar aquellos que esten limitados a paises con un alto presupuesto militar y limitemonos a paises más bien exiguos en ese aspecto ; si fuera por elegir sólo uno sin condiciones me voy por el EF de cabeza.


saludos

ATLANTA

[reytuerto]

Muy estimado Atlanta:

Es que ahora viene la pregunta del millón ¿qué es barato? Creo que para hacer el ejercicio más interesante, podríamos poner un tope (monetario). Saludos.

[SAAB]

Yo creo que la cosa estaria entre F16 ExOTAN,FC1 y si quieren algo mas avanzado JAS39 Gripen.

[ATLANTA]

Muy estimado Atlanta:

Es que ahora viene la pregunta del millón ¿qué es barato? Creo que para hacer el ejercicio más interesante, podríamos poner un tope (monetario). Saludos.

También agregar que a ese costo "barato" considere un remanete de horas de vuelo adecuado que permita tener una agrupación operativa por lo menos unos 5 o 7 años para que se justifique la inversión mientras se puedan generar recursos para su reemplazo posterior; por ejemplo si se consideran el F-16 de los primeros lotes sin MLU la cosa no pinta bien. Creo que nuestros mentores en el aire debieran tratar de colocar una brecha.
En lo personal creo que la FACH con sus MLU, ha hecho un buen negocio pero no economico presisamente economico, pues el costo de la operación por 18 aeronaves rondo los US $ 180M, ergo que no considera todos los insumos que la institución añadió más tarde. De concretarse el segundo lote de MLU este superara el costo del primer paquete.

saludos

ATLANTA