Helicópteros de la Armada Española

La Marina de Guerra de España. Actualidades e historial. Unidades y buques. Las fragatas F-100, los aviones Harrier. Construcción naval, el Ferrol.
grusero
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Helicopteros en la Armada Española

Mensaje por grusero »

Buenas.
Es posible la conversión de los SH-60B de 2002 a las versiones F/R?
Me refiero a hacer la conversión para quedar, si se efectúa la compra, con 12R y 10F. Con ellos mas unos 12/14NH90 TTH la FLOAN daría una mejora sustancial; no digamos si se adquieren los F35 y,por soñar, unos 6 Tigres navalizados :green:


Kraken
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Mensaje por Kraken »

A lo que es el F actual sí. Para llevar los 6 últimos al R hay que meter muchos millones.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
grusero
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Mensaje por grusero »

[quote=Kraken post_id=7570154 time=1647701592 user_id=287]
A lo que es el F actual sí. Para llevar los 6 últimos al R hay que meter muchos millones.
[/quote]

Seguro que si pero, tan poca diferencia con modelos nuevos, que no compense convertir y aprovechar 2/4 para la versión R??
Estirando, se podría ejecutar en un par y quedar con 10R y 12F que a corto plazo casi es mejor; más transportes que escasean.
Gracias :thumbs:


linotipe
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Helicopteros en la Armada Española

Mensaje por linotipe »

En un helicoptero de ese estilo (modelo F) la electrónica y la avionica cuestan bastante mas dinero que el helicoptero en si.
A lo mejor me equivoco pero creo recordar que kraken lo definio como un ordenador que vuela o algo así.
Lo barato es la célula. No tiene mucho sentido invertir en toda la electrónica para un aparato al que tal vez le puedan quedar 10 años de vida en el mejor de los casos.


Kraken
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Helicopteros en la Armada Española

Mensaje por Kraken »

Si fuese hacerlo en muchos y si hubiese un programa de conversión en marcha, como con los Chinook, tendrías un ahorro sensible y sería factible. Para dos o cuatro no compensa ni el estudio que también tendrías que pagar tú.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
sendin
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Helicopteros en la Armada Española

Mensaje por sendin »

Hola.

Defensa vende a Perú seis helicópteros 'Sea King' por 100 euros cada uno.
El Gobierno justifica la operación por los altos costes de reparación u mantenimiento de los aparatos.

https://www.20minutos.es/noticia/507200 ... -cada-uno/


La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnóstico falso y aplicar después los remedios equivocados.
linotipe
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Mensaje por linotipe »

La noticia tiene casi un mes.
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... -king-peru
Entre achatarrarlos (que cuesta dinero) y regalarlos a otro pais... pues blanco y en botella.


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pacopin
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Helicopteros en la Armada Española

Mensaje por pacopin »

el helicoptero que airbus propone para la armada
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... sto-armada


Baneado y post borrado en LA RAZON por relatar la marcha de socorro a Melilla en 1921
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Urbano Calleja
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Helicopteros en la Armada Española

Mensaje por Urbano Calleja »

pacopin escribió: 14 Dic 2022, 16:32 el helicoptero que airbus propone para la armada
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... sto-armada
Me parecen brazadas de ahogado...para 10 no te metes en un programa exclusivo, ni montas una integracion de sistemas que no pueden asociarse al sistema de combate AEGIS.
Y lo que es producto español...na de na. Vamos a pagar el kilo de producto patrio a precio de testiculo de pato para hacer 10 aparatos.
Y para no poder conectarlos al AEGIS?
No lo veo

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
Kraken
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Mensaje por Kraken »

Es la misma estupidez de siempre, no hacen falta 40 versiones, hace falta una versión para 40 y mientras sigamos en la mismas vamos de cul*.

Después cuando quieres hacer cualquier actualización sale a precio de rodio.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
capricornio
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Helicopteros en la Armada Española

Mensaje por capricornio »

Rebuscando noticias, me encontré con la del anuncio de Airbus de que podría entregar los NH90 antisubmarinos a la Armada en unos cinco años desde la firma. Y vi la fecha y era de final de octubre de 2020. Hace casi dos años y medio:
https://www.defensa.com/el-recorte/nh90 ... -2029-opta

Un par de meses después se dijo que la empresa presentaría una oferta a lo largo del primer semestre de 2021 con una fecha de inicio de entregas entre final de 2026 y el año 2027, lo que sería unos cinco años y medio o seis, respecto a la fecha de entrega de esa oferta:
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... artir-2026

La verdad es que el tiempo pasa, ya estamos en 2023, y no se toman decisiones. Aunque se me antoja que aunque se pidiesen los Romeos ya, difícilmente vendrían antes de 2026. Por algún lado, he leído que alguno de los equipos anunciados en la F-110 indicaría que viene el modelo de Sirkoski. La verdad es que cada vez entiendo menos como se está llevando este tema.


linotipe
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Mensaje por linotipe »

Pues tiene una respuesta sencilla.
Los NH90 navales desarrollados hasta la fecha no tienen nada que ver con lo que desea la Armada.
Basicamente los Sikorki son un sistema de armas de la fragata (de hecho salvo el pilotaje, todo lo que puede hacer el helicoptero se puede pulsar la tecla desde el CIC de la fragata donde esta embarcado). Los NH90 son hasta la fecha un helicoptero que recibe datos y opera de modo independiente de la fragata.
Desarrollar un sistema para no mas de una docena de helicopteros es mas que complicado y ademas caro, muy caro. El problema no es el aparato en si, es el sofware del sistema de armas.
Si a eso sumamos que la Armada no quiere ve ni en pintura el NH, indica que dudo mucho que los veamos salvo en versión de transporte. De hecho esta autorizada la venta en FMS de 8 Romeos para España, con lo que practicamente queda concretar el contrato (relevarian a los 6 primeros SH60 B) y veo esto como un primer paso para un segundo lote, hasta llegar a un número entre 12 y 16 aparatos en version R.
Ademas de todo lo anterior podemos sumar que paises con el NH90 naval lo estan relevando por los Romeos. Como dicen por ahí, algo tendrá el agua cuando la bendicen.


capricornio
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Helicopteros en la Armada Española

Mensaje por capricornio »

La política de compra de helicópteros para la FLOAN es un despropósito.

Ahora nos enteramos que el año que viene dan de baja los AB-212 modernizados hace cuatro.
https://www.defensa.com/espana/duodecim ... a-espanola

Una pésima planificación. Aún están llegando de esa versión exclusiva para la Armada del SH-60 para transporte, que ha habido que certificar los cambios para unos aparatos de segunda mano, cuando se supone que era interina hasta la llegada de los NH90 de transporte. Y estos vienen el año que viene. O sea, casi se solapan.

El NH90 será mejor o peor, pero es el declarado para unificar el parque de ala rotatoria de nuestras FAS. Y viene preparado para blue scan. Y si con los desarrollos necesarios te lo servían en seis años, al final ves que si se hubiese lanzado hace dos, podríamos estar hablando de unas fechas de llegada relativamente parecidas a las del Romeo si los pedimos ahora.

Con la coyuntura de la guerra de Ucrania, creo que es el momento de lanzar la versión antisubmarina y jubilar los SH-60. Hacerles lo justo para aguantar esos seis años a los SH-60B y estrenar el nuevo decenio con una flota unificada de asalto y ASW.


linotipe
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Mensaje por linotipe »

Mucho me temo que eso no lo vas a ver.
No digo que no tenga lógico empresarial y tal vez logística.
Pero no lo vas a ver.
Con respecto a los SH60 F, le cuente lo que le cuente la Armada al político de turno, no tienen otro objeto que equipar a los patrulleros y buques logísticos, como asalto aereo dejan que desear porque solo tienen puerta a un lado.
Por eso se comeran los NH90.... (pero ni de coña el equipado como antisubmarino) hasta tener algo mas de su gusto. Dicen las malas lenguas que a medio plazo V22 o lo que toque.
Vamos no solicitas al FMS y consigues que lo apruebe el Congreso USA los Romero para no comprarlos luego.
Tiempo al tiempo.
Como curiosidad mira lo que ha hecho Australia con lo Tigre y los NH90.


Kraken
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Mensaje por Kraken »

capricornio escribió: 21 Feb 2023, 18:38 La política de compra de helicópteros para la FLOAN es un despropósito.

Ahora nos enteramos que el año que viene dan de baja los AB-212 modernizados hace cuatro.
https://www.defensa.com/espana/duodecim ... a-espanola

Una pésima planificación. Aún están llegando de esa versión exclusiva para la Armada del SH-60 para transporte, que ha habido que certificar los cambios para unos aparatos de segunda mano, cuando se supone que era interina hasta la llegada de los NH90 de transporte. Y estos vienen el año que viene. O sea, casi se solapan.

El NH90 será mejor o peor, pero es el declarado para unificar el parque de ala rotatoria de nuestras FAS. Y viene preparado para blue scan. Y si con los desarrollos necesarios te lo servían en seis años, al final ves que si se hubiese lanzado hace dos, podríamos estar hablando de unas fechas de llegada relativamente parecidas a las del Romeo si los pedimos ahora.

Con la coyuntura de la guerra de Ucrania, creo que es el momento de lanzar la versión antisubmarina y jubilar los SH-60. Hacerles lo justo para aguantar esos seis años a los SH-60B y estrenar el nuevo decenio con una flota unificada de asalto y ASW.
Los AB-212 o se actualizaban o tenían que dejar de volar y lo que se ganaban eran 10 años de uso. El programa ya es de 2010 y las células de 1974-80.
Los NH90, TTH navalizados, sustituyen a los SH3, que ya se ha visto lo que se han tenido que alargar y que han sido necesario acudir a los Foxtrot para completar plantillas. Para versiones ASW ya hace décadas que hay los NFH sin reinventar la rueda y meterse en costes desproporcionados.

Lo pilotos y personal son los que son y dan para lo que dan.


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