Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Juan David escribió:
4 OPV-80 y 8 CPV-40.



Estimado JuanDa,

Recuerda que una de las CPV se compró directamente a Fassmer, o sea que esa no puedes contarla. :cool:


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Mauricio escribió:
Anderson escribió:
Mauricio escribió:Con Infodefensa de fuente lo mismo son para Fiji, pero igual... es Viernes y hay que empezar el fín de semana con noticias positivas.

:noda:


Hay Mauro.... 50 millones para UAV's no me parece un gasto que Colombia esté en condiciones de hacer. Ojalá fuera cierto pero yo lo dudo mucho.


Son caros en el costo inicial. Pero son también una de las manera más costo-efectivas de patrullar grandes áreas de modo persistente en toda condición climática.


Yo te digo una cosa Mauricio, si esa cosa se adquiere, que habrá que verlo, debe ser con plata del Plan Colombia o yo no sé de quién, pero nuestra no va a ser :dont: . Yo no veo a la FAC gastándose 50 millones en UAV's cuando ni siquiera tuvo esa misma cantidad para adquirir el 2do tanquero que necesitaba y se tuvo que conformar con un KC-137 remozado.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Des77ruc77oR escribió:Como puede ser que un Helicóptero que no pertenezca a nuestra fuerza y sea identificado como tal...sobrevuele aproximadamente 8 minutos la base del ejercito y la estación de policía y no se haga absolutamente nada..


y no es la primera vez que pasa esto.... :shot:

Fuente::
http://www.elespectador.com/noticias/na ... lombiano-s


:cool: :cool: Es cierto, no es la primera vez que pasa. Sin embargo, según usted, amigo, ¿qué se supone que se debe hacer en esos casos?... ¿derribarlo tal vez?...

Lo que se hizo es lo correcto, es decir, que la Torre de Control de Arauca lo haya contactado y luego lo haya hecho la Brigada del EJC para informarle que estaba perdido y pedirle su inmediato retiro de nuestro espacio aéreo.

¿O qué quería?, ¿un show a lo Chávez con Kfir y Arpías para luego salir en TV en cadena nacional e informar que nuestras gloriosas Fuerzas Armadas hicieron huir, correr o espantaron al invasor socialista?.... Noooo, así cómo se hizo está bien y es mejor sin tanto show...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Dany Jimenez
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Mensaje por Dany Jimenez »

Andrés Eduardo González escribió:
Des77ruc77oR escribió:Como puede ser que un Helicóptero que no pertenezca a nuestra fuerza y sea identificado como tal...sobrevuele aproximadamente 8 minutos la base del ejercito y la estación de policía y no se haga absolutamente nada..


y no es la primera vez que pasa esto.... :shot:

Fuente::
http://www.elespectador.com/noticias/na ... lombiano-s


:cool: :cool: Es cierto, no es la primera vez que pasa. Sin embargo, según usted, amigo, ¿qué se supone que se debe hacer en esos casos?... ¿derribarlo tal vez?...

Lo que se hizo es lo correcto, es decir, que la Torre de Control de Arauca lo haya contactado y luego lo haya hecho la Brigada del EJC para informarle que estaba perdido y pedirle su inmediato retiro de nuestro espacio aéreo.

¿O qué quería?, ¿un show a lo Chávez con Kfir y Arpías para luego salir en TV en cadena nacional e informar que nuestras gloriosas Fuerzas Armadas hicieron huir, correr o espantaron al invasor socialista?.... Noooo, así cómo se hizo está bien y es mejor sin tanto show...


Tal vez fue lo mejor en términos diplomáticos, y como dices compañero para evitar el show pero no quita el hecho de que se nos pasearon por la casa por 8 minutos y realmente no se hizo nada para sacarlos, la reaccion fue muy lenta, y si el incidente, el "error" hubiera sido de nuestro lado, croe que el presidente chavez hubiera reaccionado de una manera muy guerrista.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: "La reacción fue muy lenta"...

¿Cuál reacción?, ¿había necesidad de una?...

La "reacción" que hubo fue la correcta, la mejor elección de todas: torre de control contacta al "perdido" y le informa a la Brigada, que queda diagonal al aeropuerto de Arauca. Luego la Brigada se comunica con el helicóptero y todo se resuleve tranquilamente. Ya.

Lo de los lanzacohetes, bueno, ya todos hemos visto innumerable cantidad de fotos donde vemos que a los venezolanos les gusta mostrar de todo y pasearlo todo...


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

Este tipo de situaciones son de lo mas normal, en fronteras como las nuestras, cuando aun existia el problema limitrofe entre Ecuador y Peru, muy usualmente naves de ambos bandas cruzaban la frontera sin darse cuenta, en un error honesto de navegacion, y era la epoca en la cual los cañones apuntaban hacia lado y lado.Recuerdo (existia un foro de una ya desaparecida compañia de internet) donde personas decian que deberian dispararle, o la que mas risa me causo la de un peruano que puso que fecha tal a hora tal un M2000 estuvo orbitando la frontera y ningun avion de la FAE salio a cogerle el guante.Gracias a Dios, NADIE de ese tipo esta al mando de nada, por que si no, seriamos (asi en plural) alguna nacion del Africa, donde te cruzas medio metro y te disparan un Igla, y preguntan despues (no recuerdo los paises pero si el incidente donde Beechcraft ahora se puede jactar de que su Super Kingair resiste SA-7´s, quizas por eso ahora lo usa el US Army y el UK Army)..
Sucede, pasa, y como se actuo, es la manera indicada.
Saludos

JG


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Estimado Jorge, es normal que cruce y se de cuenta de su error y luego se devuelva. Lo que no es normal es que un helo que se supone tiene GPS se pasee durante ¡8 minutos! sobre la Brigada XVIII al punto que las autoridades tuvieron tiempo de comunicarse con él e instarlo a salir. Pasearse durante tanto tiempo sobre una unidad militar desconocida es demasiado tiempo para un perdido. Más intrigante aún es que no es la 1ra vez que un helo venezolano se "pierde" sobre esa misma unidad militar. En ambas ocasiones durante tanto tiempo que permitieron tomarles registro fílmico y fotográfico. Con esos antecedentes la excusa que estaban perdidos es muy poco creíble. Y lo más contundente, la línea fronteriza la constituye un río que a lo ancho mide casi ¡200 metros! siendo el más importante de toda esa región. Igualmente la ciudad de Arauca es la más grande e importante en muchos km a la redonda, con un único puente sobre el río que la hace inconfundible.

Mapa
http://c0364889.cdn2.cloudfiles.rackspa ... ARAUCA.png

Patrullera navegando el Arauca
http://www.lavozdelcinaruco.com/data/ar ... CA%203.jpg

Puente inconfundible de la Ciudad de Arauca:
http://members.buenamusica.com/file/pic ... 9_view.jpg
Última edición por Anderson el 21 Ene 2012, 03:38, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Entonces que la próxima vez lo dejen aterrizar y vean qué es lo que quiere...

Yo pregunto: listo, se demoró 8 minutos o lo que haya sido, entonces, si ustedes estuviesen al mando de la Brigada, ¿qué hubiesen hecho con el helo, cuáles serían sus órdenes?...


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Mensaje por Des77ruc77oR »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Entonces que la próxima vez lo dejen aterrizar y vean qué es lo que quiere...

Yo pregunto: listo, se demoró 8 minutos o lo que haya sido, entonces, si ustedes estuviesen al mando de la Brigada, ¿qué hubiesen hecho con el helo, cuáles serían sus órdenes?...


La orden seria que se intercepte y se escolte hasta la otra parte..."como lo dijo el actual alcalde de bogota, en la anterior ocacion". o como se hizo aquella vez en la frontera de ecuador... que se intercepto y se acompaño a un helicóptero del vecino país hasta la frontera.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Entonces que la próxima vez lo dejen aterrizar y vean qué es lo que quiere...

Yo pregunto: listo, se demoró 8 minutos o lo que haya sido, entonces, si ustedes estuviesen al mando de la Brigada, ¿qué hubiesen hecho con el helo, cuáles serían sus órdenes?...
Gandalf, yo me comunicaría con él piloto y lo instaría a que abandone el lugar. Trataría de obtener registro fílmico y fotográfico. Y luego enviaría un reporte a mis superiores con el máximo de detalle posible.

En resumen, haría lo mismo que hizo el comandante de la Brigada XVIII.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Listo. ¿Y con qué se supone que se debe interceptar el helo en Arauca?...

Por lo que ví en los 3 meses que estuve allá, en la ciudad de Arauca no mantiene helicóptero militar alguno, todos están en constantes operaciones militares de orden público por todo el Departamento.

Y aún si hubiese uno, 8 minutos no alcanzarían para que nuestro helo intercepte y escolte al del vecino, sería perder combustible innecesariamente. Es que desde la Brigada a la frontera no hay más de 5 Km de distancia y lo sé porque a veces me daba por caminar desde el Río Arauca hasta el Aeropuerto por puro desparche cuando tenía días de descanso de las elecciones.

¿Llamar cazas o algún otro avión de intercepción?, bueno, imposible. Ni siquiera mandando aviones desde la nueva base de Yopal llegan en 8 minutos a Arauca.

Otros serán extremistas y dirán: derríbenlo, derríbenlo...

¿Acaso estamos en estado de guerra internacional para tener siempre alertas o a la mano algún lanzacohete o algo parecido?... NO, estamos en estado de paz, así que ese tipo de armamento está guardado y sólo sale de la Armería con una orden del Comandante de la Brigada como mínimo.

Por eso sustento que lo que se hizo, fue lo correcto y sin tanto show...


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Juan David
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Mensaje por Juan David »

Anderson escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Entonces que la próxima vez lo dejen aterrizar y vean qué es lo que quiere...

Yo pregunto: listo, se demoró 8 minutos o lo que haya sido, entonces, si ustedes estuviesen al mando de la Brigada, ¿qué hubiesen hecho con el helo, cuáles serían sus órdenes?...


Estimado Andrés Eduardo, yo me comunicaría con él piloto y lo instaría a que abandone el lugar. Trataría de obtener registro fílmico y fotográfico. Y luego enviaría un reporte a mis superiores con el máximo de detalle posible.

En resumen, haría lo mismo que hizo el comandante de la Brigada XVIII.


Es que ESE es el proceder ETICO, así uno sea el comandante de la XVIII brigada no puedes tomar acciones que comprometan a TODO el país!

Lo que pasa es que NO es la primera vez, y la verdad como dijo Jorge Gonzalez, es muy normal que un helo pase unos metros o un kilómetro dentro del otro territorio, pero SOBREVOLAR una CAPITAL, sus guarniciones militares y tras de eso venir artilllado? :roll: a otro perro con ese hueso!

Y lo peor, la reacción de nuestro gobierno NUEVAMENTE fue agachar la cabeza! :confuso:

Saludos.


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Andrés Eduardo González escribió: Por eso sustento que lo que se hizo, fue lo correcto y sin tanto show...
Gandalf te estás montando en una película. :thumbs:

¿Quién ha dicho que los procedimientos por parte de la Brigada no fueron los correctos? No he leído al 1er forista que halla dicho eso.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pues espero que no, pero por lo que he leído y entendido, parece que algunos hubiesen preferido ver una imagen como ésta:

Imagen


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Juan David
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Mensaje por Juan David »

Anderson, hablando del UAV yo opinaría que no sería raro que la FAC se haga con los Hermes 450 y 900, la verdad el año pasado se compraron 9 BH de contado y no pasó nada! Es decir, USD50 millones no se me hace un "inalcanzable" para nosotros, y lo que dice Mauricio es cierto, el costo operativo es mucho más económico y puede ser una razón de peso para haberse metido la mano al bolsillo.

De ser cierto, que gran compra hemos hecho!

Saludos.


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