Fuerza Aérea Argentina

[christian]

Cristian, bueh, hay pequeñas contradicciones de tu parte como "producción local" y "crecimiento de las Pymes, se los creería si existiera el real compromiso por parte del gobierno de querer invertir en tecnología producida por la industria local pero llevamos DÉCADAS escuchando esta cantaleta y la situación ya no da para mas. En resumen y tal como lo he dicho en ocasiones pasadas:


- lo de la industria local es un MITO.

No te entiendo, hay producción local, hay PyMEs pero la industria local es un "mito"? Vamos decidite. Encima mas abajo hasta escribis que FADEA puede realizar el MLU a los Vipers.

Estimado Artuc.

Los que indican la idea de fomentar la producción nacional para fortalecer la inversión en tecnología nacional y las Pymes asociadas a estos procesos , son los ministros de defensa de tu país.

A mi parecer y el de muchos de los que visitamos este foro es que eso es solo Bluff y mas bluff ...... ya que de Fadea no sale prácticamente nada que vuele, solo han logrado filtrar la foto de UN Pampa III, una maqueta del Unasur I y la noticia de la modernización de los Pucara.

Por eso mantengo que la compra de F-16 es una buena idea (en el caso de que existieran ejemplares remanentes), netamente por la relación costo/beneficio.

La otra opción es comprar Nuevo ......... ¿pero el gobierno estará dispuesto a gastar $ 2.400 Millones? (en el caso de querer armar 2 escuadrones de 12 aparatos), si tenemos en cuenta que se dejo morir a los Delta con los mismos misiles que legaron en los años 70 ..... no lo veo muy factible.

Ahora antes que salten diciendo ..... Che si acá hay plata para eso y mas ...... yo te digo, OK de acuerdo, pero como se ha visto en los últimos 30 años NO hay voluntad para hacer nada ..... solo dejar morir tal como llegaron a los sistemas de armas adquiridos en los años 70 y 80.

Sinceramente espero que a mediano plazo la FAA y en general las FFAA Argentinas logren salir del hoyo don de se encuentran en este momento.



Saludos cordiales

[camilo1ats]

Lampard, todos los Su-30 de la AMB estan operativos.

100% operativos 24/7/365, única flota en el mundo!.

Yo no dije eso, ni la realidad es esa, lo que si es seguro es que su operatividad esta muy pero muy por encima de los Kfirs de la FAC y los pilotos de la AMB no andan asustados cuando los tripulan.

Saludos

Puedes sacar todo el pecho que quieras, pero la verdad es que en tu país de dictadura cívico militar nadie que no este directamente involucrado sabe en realidad en que estado están esos aviones rusos.

Aquí por lo menos tenemos periodistas dedicados al tema militar y la información siempre es más o menos pública, y del Kfir cuatro ya volando reparados y prox cuatro más hasta recuperar todos.

Saludos,

[julio luna]

Estimado Artuc:

El problema no es que exista o no la capacidad, el know how, sino el divorcio entre la potencialidad de hacer tal o cual cosa, y su materializacion comercialmente viable (y que genere ganancias, que en buena cuenta es lo que se quiere).

Eso es relativo porque se está tomando a FADEA como ejemplo y si bien no ha tenido éxitos comerciales en la venta de material militar como Embraer también es cierto que tampoco tiene un nicho para el mercado civil como esta compañia.
Sin embargo en su historia ha producido por ejemplo 100 púcaras de los que ha exportado 14 al exterior. Ahora exporta partes del KC390 y vende aviones civiles para su uso en el campo ( fumigadores, lucha contra incendios ,etc) .No se puede afirmar que no deja ganancias, claro no son grandes ganancias y todavía necesita subsidio.
Esto último es de esperar porque es una de las empresas estratégicas del Estado Argentino su objetivo primordial no es generar ganancias, si no desarrollar la industria aeronáutica argentina manteniendo al mismo tiempo las aeronaves de las FFAA , fabricando productos aeronáuticos que permitan al país el abandonar la dependencia extranjera en muchos casos , por ejemplo actualmente : entrenadores básicos y avanzados, UAVS clase I,II y III y en un futuro algún Lift .
Todas las empresas aeronáuticas del mundo empezaron de la misma manera con el apoyo del estado .

Me explico, Creo que FAdeA tiene la capacidad de diseñar y construir un entrenador basico, de la categoria del Grob, sin embargo dudo mucho que pueda competir y hacerse con una porcion del mercado (fuera de su mercado cautivo, la FAA), primero porque por su misma gestion, los productos tienen un tiempo de gestacion muy prolongado, y segundo, porque para tener penetracion, necesitas un producto estrella (como en su momento fue el Bandeirante, Xingu y Tucano para Embraer, o el Aviocar para CASA), cosa que desafortunadamente, FAdeA no tiene. Y como este ejemplo, casi todos los que mencionas. Saludos cordiales.

Si hablas del IA-100 te diré que en principio hay una gran mercado civil en Argentina en cientos de posibles usuarios porque ya el parque de aviones de esa categoría existente está avejentado y todavía no hay un recambio. Un Saludo.

[KL Albrecht Achilles]

Puedes sacar todo el pecho que quieras, pero la verdad es que en tu país de dictadura cívico militar nadie que no este directamente involucrado sabe en realidad en que estado están esos aviones rusos.

Aquí por lo menos tenemos periodistas dedicados al tema militar y la información siempre es más o menos pública, y del Kfir cuatro ya volando reparados y prox cuatro más hasta recuperar todos.

Saludos

[christian]

Eso es relativo porque se está tomando a FADEA como ejemplo y si bien no ha tenido éxitos comerciales en la venta de material militar como Embraer también es cierto que tampoco tiene un nicho para el mercado civil como esta compañia.
Sin embargo en su historia ha producido por ejemplo 100 púcaras de los que ha exportado 14 al exterior. Ahora exporta partes del KC390 y vende aviones civiles para su uso en el campo ( fumigadores, lucha contra incendios ,etc) .No se puede afirmar que no deja ganancias, claro no son grandes ganancias y todavía necesita subsidio.
Esto último es de esperar porque es una de las empresas estratégicas del Estado Argentino su objetivo primordial no es generar ganancias, si no desarrollar la industria aeronáutica argentina manteniendo al mismo tiempo las aeronaves de las FFAA , fabricando productos aeronáuticos que permitan al país el abandonar la dependencia extranjera en muchos casos , por ejemplo actualmente : entrenadores básicos y avanzados, UAVS clase I,II y III y en un futuro algún Lift .
Todas las empresas aeronáuticas del mundo empezaron de la misma manera con el apoyo del estado .

Ok ..... FADEA produce aviones civiles y en el pasado logro producir 100 IA-58 Pucaras (Creo que algunos se fueron a la FAC en los años 80) y 28 IA-63 Pampa ...... también esta en pos de un entrenador avanzado y UAVS , ante eso nada que decir.

Peeeero ............. el gran problema es que quedaron sin aviación de combate y NO existe ningún plan para revertir la situación, ni siquiera a mediano plazo, con el solo hecho de ver las fotos del Baboso de Rossi durmiendo en las ceremonias militares a las que es invitado, me da una clara imagen de lo que pretenden las autoridades de su país con las FFAA .



Saludos cordiales

[christian]

Puedes sacar todo el pecho que quieras, pero la verdad es que en tu país de dictadura cívico militar nadie que no este directamente involucrado sabe en realidad en que estado están esos aviones rusos.

Aquí por lo menos tenemos periodistas dedicados al tema militar y la información siempre es más o menos pública, y del Kfir cuatro ya volando reparados y prox cuatro más hasta recuperar todos.

Saludos,

Y eso que tiene que ver con este Tópico ???



Saludos cordiales

[julio luna]

Ok ..... FADEA produce aviones civiles y en el pasado logro producir 100 IA-58 Pucaras (Creo que algunos se fueron a la FAC en los años 80) y 28 IA-63 Pampa ...... también esta en pos de un entrenador avanzado y UAVS , ante eso nada que decir.

Peeeero ............. el gran problema es que quedaron sin aviación de combate y NO existe ningún plan para revertir la situación, ni siquiera a mediano plazo, con el solo hecho de ver las fotos del Baboso de Rossi durmiendo en las ceremonias militares a las que es invitado, me da una clara imagen de lo que pretenden las autoridades de su país con las FFAA .



Saludos cordiales

Estos tipos se van en ...86 dias por más que alguno se lo crea no hay continuidad ideológica...el odio a los militares se termina de inmediato.

[ñugares]

me parece que algunos no entienden que diseñar y fabricar en el pasado aviones era bastante mas fácil que hoy en día , había fuertes aranceles para blindar la industria nacional , cualquier país medio con la colaboración de alguna empresa extranjera , una industria medio buena y poniendo plata encima de la mesa era capaz de fabricar un avión a reacción tipo 101 avioget por poner un ejemplo o un avión de trasporte , hoy en día para crear un avión de combate el tifon , se unen varios países punteros y no sale todo a pedir de boca ni es facil , el A 400 M , mas de lo mismo .

Embaer tiene un buen nicho de aviones comerciales , aposto por el tucano y después por el supertucano y no se trata de ser mejor o peor si no en sacar un buen producto donde no haya demasiada competencia , hacerse con un nicho de mercado , exportar y crecer .

empezar casi de 0 o con productos que ya existen en el mercado es pasar con mas pena que gloria y algunos se empeñan en pensar como hace 40 años y estamos en un planeta global que o tienes el mejor producto o no vendes nada fuera .

un saludo .

[2_demaio]

Cita ñugares

empezar casi de 0 o con productos que ya existen en el mercado es pasar con mas pena que gloria y algunos se empeñan en pensar como hace 40 años y estamos en un planeta global que o tienes el mejor producto o no vendes nada fuera .

Observación correcta, añadiendo a esto que la globalización empieza en la produción, se tiene que buscar produción de las partes donde su coste sea mas bajo. La ingenieria reversa empezo para copiar equipos, desmontando un producto examinando sus materiales, composiciones, piezas, haciendo herramientas adecuadas para hacer copias de las partes y posibles metodos de produción locales. Si se empieza a proyectar del zero algo que ya existe, siempre se tendra el coste y precio mas alto, se estara un paso atras, mejor copiar y si necesario modificar, esto vale para todo.

Sds

[puchero]

Jóvenes profesionales aeronáuticos crecen junto al IA-100

Una veintena de jóvenes profesionales de la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA), con un promedio de edad de 32 años, fueron los responsables de encabezar el equipo de desarrollo integrado del producto.
El responsable del proyecto IA-100, Juan Vidal, es a sus 28 años de edad un ingeniero en mecánica aeronáutica egresado del Instituto Universitario Aeronáutico y a través del programa Bec.Ar completó un posgrado en Gestión de la Innovación en Ciencia y Tecnología en la Fundación Getulio Vargas de la ciudad brasileña de Río de Janeiro.( JUASSS!!!! ahora fumate a Ozires , )
Vidal, que ingresó a FAdeA en 2009 en el área de diseño de estructuras, contó a Télam que "el programa IA-100 nace en diciembre de 2014 cómo una idea para incorporar un nuevo producto al mercado, un entrenador elemental que le permita a la fábrica ser una de las pocas en el mundo que puede ofrecer soluciones para todo el ciclo de instrucción de los pilotos".
"FAdeA tiene al Pampa III para el entrenamiento avanzado de los pilotos militares, y está desarrollando el UNASUR I para cubrir el entrenamiento básico que hoy se hace en los Grob-120 alemanes; lo que hacía falta era un entrenador elemental para no subir a un piloto que recién se inicia a un potente avión de tres millones de dólares", explicó el ingeniero.
Vidal detalló que "una vez que se estableció el segmento en el que queríamos producir un avión lo que se hizo fue el estudio de mercado para ver que necesidades debería cubrir y cuáles son los requerimientos que debe cumplir para ello; todo eso conformó la zona de diseño en la que el IA-100 fue tomando forma".
"Este es un programa de fases, en la primera se busca reactivar las capacidades de la fábrica y adquirir las necesarias para llevar adelante el diseño de un avión en materiales compuestos; y también la conformación de un equipo de jóvenes profesionales propios de la fábrica que se capaciten en las tareas multidisciplinarias propias de un programa integral como este", resaltó
El ingeniero agregó que "este programa busca traccionar a un equipo de PyMEs nacionales para liderarlas desde FAdeA en su desarrollo y crecimiento sobre la base de participaciones específicas".
"Para FAdeA este es el primer programa que se que se desarrolla una estructura primaria de material compuesto bajo diseño argentino, y a la vez adquiere el ejercicio de hacerlo en tiempo, alcance y costos previstos a partir del gerenciamiento propio del proyecto", ponderó.
"La idea es que el IA-100 concluya el 2015 realizando pruebas de vuelo, y que dentro de los próximos dos años pueda comenzar a producirse en serie su versión civil con certificación FAR 23 de utilitario, y que entre 2017 y 2018 salgan de la planta las versiones de entrenamiento militar con certificación FAR 23 de acrobático y cuatriplaza con certificación FAR 23 de utilitario", concluyó Vidal.
http://www.telam.com.ar/notas/201509/11 ... ntina.html





Saludos

[puchero]

FAdeA es Petrobras de Argentina, pero en escala "nano", no tiene mucho lo que robar, pero sirve a la propaganda de la "Patria Grande".

UNASUR I: "Otro gran logro de la década ganada". Nunca pasó de un avión de plástico. El mismo destino de lo IA-100, por desgracia, esa es la verdad.

Saludo.

El IA-100 es un avión de entrenamiento elemental con capacidades acrobáticas que, además, es el primero en Argentina que ha sido desarrollado con materiales compuestos (aquellos que se forman por la unión de dos materiales para conseguir la combinación de propiedades que no es posible obtener en los materiales originales).

Este proyecto le permitió a FAdeA realizar la capacitación intensiva de jóvenes profesionales y técnicos en la aplicación de múltiples disciplinas aeronáuticas como el dominio de capacidades de ingeniería, desarrollo, fabricación y ensayo de aeronaves en ciclos cortos de proyectos a medida; la fabricación de estructuras primarias en material compuesto, por primera vez sobre diseños propios; y la maduración de las técnicas de análisis fluidodinámico en túneles de viento y sistemas computacionales.

En el desarrollo de este proyecto participaron más de 90 ingenieros y técnicos de 11 PyMEs argentinas de base tecnológica asentadas en las provincias de Córdoba, Mendoza, Santa Fe, Buenos Aires y la Capital Federal.

El avión, proyectado en cuatro fases de desarrollo, proveerá la solución comercial a la demanda nacional de entrenamiento civil y militar.

La primera fase del proyecto es el demostrador tecnológico, cuyo prototipo está en plena fase de fabricación; un monomotor biplaza lado a lado y de ala baja, con capacidad de vuelo por instrumentos (IFR), electrónica digital y tren de aterrizaje fijo.

La segunda fase es el desarrollo de un entrenador civil con certificación FAR 23, utilitario con aviónica simplificada y tren de aterrizaje fijo, mientras que la tercera etapa está prevista cómo un entrenador militar con certificación FAR23 acrobático y tren de aterrizaje retráctil.

La cuarta fase consiste en el desarrollo de un avión de enlace civil y militar con certificación FAR 23 utilitario, cuatriplaza, con un motor de mayor potencia y ambas alternativas de aviónica y tren de aterrizaje.

El secretario de Ciencia, Tecnología y Producción para la Defensa, Santiago Rodríguez, destacó en diálogo con Télam que "con este proyecto FAdeA vuelve a diseñar y fabricar una aeronave después de más de 20 años, casi un centenar de ingenieros y técnicos de 11 PyMEs argentinas participaron del desarrollo de un innovador avión de uso dual”.

“El desafío de construir el primer avión argentino diseñado en materiales compuestos integra a casi una docena de empresas de base tecnológica nacionales que suman esfuerzos y capacidades en este hito de innovación tecnológica en la historia de la industria nacional”, apuntó.

El funcionario aseguró que “el proyecto presenta un futuro promisorio a las PyMES que participan de un avión pensado para cubrir las necesidades de entrenamiento elemental de los pilotos militares argentinos y que en sus subsiguientes fases de desarrollo puede atender las necesidades de renovación en gran parte de la flota de aeroclubes del país".

“Uno de los objetivos estratégicos que hemos puesto para FAdeA y para el Polo Industrial y Tecnológico es el de desarrollar la industria nacional, y en ese marco, ser autoridad de diseño es la única manera de maximizar el contenido nacional con una cadena de valor con pymes nacionales”, agregó Rodríguez.

El responsable del proyecto IA-100, Juan Vidal, es a sus 28 años de edad un ingeniero en mecánica aeronáutica egresado del Instituto Universitario Aeronáutico y a través del programa Bec.Ar completó un posgrado en Gestión de la Innovación en Ciencia y Tecnología en la Fundación Getulio Vargas de la ciudad brasileña de Río de Janeiro.

Vidal, que en 2009 ingresó en el área de diseño de estructuras de FAdeA, contó a Télam que "el programa IA-100 nace en diciembre de 2014 cómo una idea para incorporar un nuevo producto al mercado, un entrenador elemental que le permita a la fábrica ser una de las pocas en el mundo que puede ofrecer soluciones para todo el ciclo de instrucción de los pilotos".

"Una vez que se estableció el segmento en el que queríamos producir un avión lo que se hizo fue el estudio de mercado para ver que necesidades debería cubrir y cuáles son los requerimientos que debe cumplir para ello; todo eso conformó la zona de diseño en la que el IA-100 fue tomando forma", detalló.

http://www.telam.com.ar/notas/201509/11 ... a-100.html

Estimado Forista, abstengase de publicar imágenes que puedan ser consideradas como ofensivas para los miembros de FMG.

MODERADOR 12

[Mod.12]

Estimados Foristas,

les ruego encaucen la discusión hacia el topic del Hilo, que no es otro que la Fuerza Aérea Argentina, FAA.

Cualquier otro comentario, que pueda considerarse ofensivo, entre otras razones por expresar menosprecio a otras naciones o sus ciudadanos, no será permitidos, y eliminado de forma inmediata.

Desde este mismo momento, se procederá a sancionar a los foristas que escriban mensajes y/o inserten imágenes ofensivas.

Atentamente

Moderador 12

[ARTUC]

Perfecto, menos mal que apareció el moderador aunque siempre es bueno que exista alguien que te haga reir (tipo 1-a1 ozires). Por cierto, no se porque insisten tanto ciertos foristas en "no tienen plata", "todo está globalizado", "que Argentina no tiene aviación de combate", etc etc etc. Descubrieron algo o expresan algo realmente objetivo? Le viven buscando la quinta pata al gato con tal de hechar a menos. Pero como dije en otro mensaje: como dicen los hermanos españoles, los HECHOS los harán comer hostias.

Puchero: Bien ahí hermano con subir la data que también había visto del IA-100. Solo espero lo que muchas veces cantamos "de a poquito de a poquito....les rompimos el tujecito....

[ARTUC]

Por cierto, si esas son las líneas de IA-100 parecen el estado del arte de un entrenador. Bello. Por otro lado, Puchero, sabés en que quedó el IA-73 UNASUR??? Vi sus dos versiones y motorizacion (creo que a pistón y otra turbohélice).

[NBQ forista]

En infodefensa se anuncia una partida de 267 millones de dolares para la aviacion supersonica argentina, para no entrar en el juego de quien la tiene mas grande, para cuantos y de que tipo de aeronaves puede alcanzar ese presupuesto? Que hay en el mercado disponible que pueda cubrir esas necesidades?

Sabemos que el Kfir es una opcion aunque desde aca poco recomendable, pero veo muy poco dinero para cubrir todas las falencias, y el biplaza de donde?

Saludos