Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Silver_Dragon]

Iran podría estar discutiendo la "respuesta" a USA.
https://twitter.com/Faytuks/status/1936692070774641087

Lo acostumbrado...
https://twitter.com/Osint613/status/1936702533935697940

Todo el mundo habla que Iran lleva las de perder.
https://twitter.com/GeringTuvia/status/ ... 4096054616

[Luis M. García]

Bueno, @sergiopl, al final TACO got his gun

Yo también creía que no y he de comerme mi apuesta.

[Silver_Dragon]

Parece que se empieza a ver un esquema...
https://twitter.com/DefenceGeek/status/ ... 5344575670

Cisternas en Azores...
https://twitter.com/wipljw/status/1936710387249901646

sinceramente, siguie siendo asi, aunque le joda a algunos.
https://twitter.com/Hanzhong16/status/1 ... 1538950355

El borracho de turno, acaba de salir... lo dicho, como les han tocado los eggs.
https://twitter.com/EsteparioTotal/stat ... 4072960389

[Silver_Dragon]

Lloradas del ministro de exteriores de Iran...
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 1410556240

¿y ahora que?, si Iran no reacciona quedará mal, si reacciona quedará igual
https://twitter.com/bopanc/status/1936710666590568846

Israel sigue cazando drones.
https://twitter.com/IsraelWarRoom/statu ... 6799277266

Lo dicho, cuando las cosas se ponten mal, todos se ponen a esconderse.
https://twitter.com/APHClarkson/status/ ... 5653371040

[sergiopl]

No sé yo... en una misión de bombardeo, la más importante de forma individual... ¿desde la del Enola Gay?, no creo que los cisternas vayan indicando su posición así como así, para que todo hijo de vecino sepa el momento en el que va a tener lugar el ataque. O igual sí, yo qué sé... vivimos en un mundo disparatado en el que la cúpula del Pentágono invitó por error a un chat de alto nivel a un periodista

Pues Luis M. García y yo tenemos que comernos nuestras palabras del otro día con guarnición de patatas y lechuga

Hay que decir que al menos no ha sido tan disparatado como me parecía ayer por la tarde: lo de los cisternas sobre el Pacífico ha sido una especie de "maskirovka vía OSINT", porque aparentemente los bombarderos han seguido la ruta del Atlántico (que realmente era la más lógica) y el repostaje en vuelo al poco de despegar es supuestamente un procedimiento estándar en vuelos largos (para comprobar que todo funciona correctamente).

Veremos lo que sucede ahora. Varias cuestiones que se me ocurren:

1º) Si hay algo peor que estar siempre dando plazos de "2 semanas", es darlo y atacar a los 2 días. Si lo hiciera Putin estaríamos echando pestes. Tampoco debe sorprendernos: a quien aspira a parecerse Trump es a Putin.

2º) Hay que ver si realmente han destruido el búnker de Fordo (y qué ha pasado con el material fisible). Mientras no lo confirme alguien que no sea Trump, lo pongo en conserva. Llamadme loco... pero creo que a veces miente o exagera

3º) La reacción iraní: es lo que hemos estado hablando estos días, ahora mismo están en una encrucijada. Lo más lógico sería tragarse su orgullo y acabar con esto, porque cualquier cosa que hagan solo empeorará su situación final, pero cuando se trata de fanáticos irracionales nunca se sabe si optarán por autodestruirse solo por no parecer "perdedores".

Un ataque contra las bases americanas en la región sería contraproducente, salvo las que hay en Irak y/o Siria. Yo creo que por ahí irá la reacción, más que contra los países del Golfo. Y luego está el tema de Ormuz. El principal elemento disuasorio en ese caso es que la economía iraní, y luego la china, serían las más perjudicadas. El resto del mundo tampoco se iría de rositas, pero a quien más perjudicaría es a los iraníes y a sus valedores. Veremos si se atreven a abrir ese melón. En caso de que lo hagan, y dando por hecho que los hutíes volverán a las andadas, ya hemos visto que no es tan sencillo garantizar la seguridad del tráfico marítimo. Estaríamos hablando de varios meses de guerra.

4º) Cambio de régimen: se habla mucho de eso estos últimos días, pero alguien tendrá que explicarme como van a lograr eso solo con bombardeos.

En definitiva... que veremos lo que ha empezado este 22 de junio. Espero que no sea otra guerra de 15-20 años

[sergiopl]

Bueno, @sergiopl, al final TACO got his gun

Yo también creía que no y he de comerme mi apuesta.

No valoramos correctamente que contra los débiles suele ser más osado

Ha intentado pegar un tortazo y salir corriendo declarándose vencedor de la pelea... veremos si los otros tienen ganas de gresca.

22 de junio... ¿No podían haber elegido una fecha que no fuera el aniversario de la Operación Barbarroja?

[Silver_Dragon]

Los B-2 contactaron con sevilla control en su camino de vuelta.
https://twitter.com/CasetaBosque/status ... 9504503821

Chiquito nivel...
https://twitter.com/spectatorindex/stat ... 5711881445

Empiezan a aparecer imagenes de Fondow despues del ataque, parece verse zonas hundidas.
https://twitter.com/osc_london/status/1 ... 7085762986

[Silver_Dragon]

Lista de los B-2, hasta ahora.
https://twitter.com/AircraftSpots/statu ... 8014800107

No se ven cambios en Ormuz
https://twitter.com/AuroraIntel/status/ ... 7788310589

8 KC-135 en las azores.
https://twitter.com/wipljw/status/1936717738824946166

Mas imagenes de Fondow, algunos hablan de "triple tap"
https://twitter.com/DefMon3/status/1936718465441861961

[Ocell Dodo]

¿Qué probabilidad hay de que los iraníes hayan sacado, previamente al ataque, la totalidad o buena parte del material enriquecido de Fordow?

[Silver_Dragon]

¿Qué probabilidad hay de que los iraníes hayan sacado, previamente al ataque, la totalidad o buena parte del material enriquecido de Fordow?

Es posible, pero te quedas pensando lo siguiente ¿si no tienes la bomba, que vas ha hacer? ¿Una bomba sucio?¿Para lanzarla donde y como?. Ese es el principal problema, porque aunque no lo sepamos, Fondow, parece haber quedado fuera de combate, al igual que los otros lugares, y no, no me creo eso de "mega laboratorio secreto indetectable". Si Iran tira una bomba sucia, sabe lo que se avecina... y es un crecimiento exponencial de Honguitos y Bunker Buster nucleares... por no decir que es mas que posible, que el Mossad, la NSA, la inteligencia militar useña y otros, sepa si se ha sacado algo de ahi.

Otra cuestión es la ya comentada, han pasado cerca de nueve horas desde el ataque, y no hemos visto NADA por parte de Iran. Ni ataques contra las bases americanas en Oriente Medio, ni la producción petrolera, ni el trafico naval, ni hacer una amago de cerrar Ormuz o el cacareado ataque a Diego Garcia ni un lanzamiento de misiles de crucero ni de drones ni de IRBMs..... Sinceramente, me huele que el regimen ahora mismo esté metido dentro de algún bunker esperando que no le tiren una MOP u otra cosa.

Hezbolá, Hamas, Los Huties, los proxies y demas, igual.... calladitos, no sea que alcancen. Y las monarquias arabes del golfo, de puertas para adentro, sacando el champan y el caviar.

[Silver_Dragon]

La OIEA no ha detectado trazas de radiación en las zonas atacadas.
https://twitter.com/nachomdeo/status/19 ... 3940483476

Parece que dos de los puntos atacados, pueden haber sido las bocas de ventilación del complejo
https://twitter.com/DefMon3/status/1936730465299263993

Comparando las posiciones de las bombas, con el plano en Fondow.
https://twitter.com/BenTzionMacales/sta ... 2972013719

[sergiopl]

¿Qué probabilidad hay de que los iraníes hayan sacado, previamente al ataque, la totalidad o buena parte del material enriquecido de Fordow?

Yo diría que altas, a no ser que no tuvieran confianza en su capacidad para llevarlo a otro sitio sin que se enterasen los israelíes y que pensaran que Fordo era el lugar más seguro... que tampoco es descartable.

Pero incluso si todo ha salido bien (los objetivos destruidos, el uranio enriquecido perdido) y no hay escalada, lo de hoy habrá que valorarlo dentro de 5-10 años. Yo tengo la impresión de que si el régimen no cae (y por ahora no hay motivos para pensar que vaya a hacerlo), acabarán teniendo armas nucleares. Y lo digo teniendo en cuenta la posibilidad de más ataques israelíes y estadounidenses en el futuro.

También hay que decir que los iraníes se han metido en la trampa ellos solitos, con su política de acoso constante a Israel y enriqueciendo el uranio muy por encima de lo necesario para usarlo en centrales nucleares. Su apuesta geopolítico-nuclear ha sido ridícula.

Otra cuestión es la ya comentada, han pasado cerca de nueve horas desde el ataque, y no hemos visto NADA por parte de Iran. Ni ataques contra las bases americanas en Oriente Medio, ni la producción petrolera, ni el trafico naval, ni hacer una amago de cerrar Ormuz o el cacareado ataque a Diego Garcia ni un lanzamiento de misiles de crucero ni de drones ni de IRBMs..... Sinceramente, me huele que el regimen ahora mismo esté metido dentro de algún bunker esperando que no le tiren una MOP u otra cosa.

Eso no quiere decir nada por si solo. La "venganza" por la muerte de Soleimani fue 5 días después, y la de Nasralá casi un mes más tarde.

Si tuviera que apostar (de perdidos al río ), ordenado de más a menos probable:

Ataque limitado contra bases americanas en Irak y/o Siria (probabilidad 60%)

Ataque a mayor escala, incluyendo lo anterior y las bases americanas en la región del Golfo... y tal vez algún ataque contra buques de la US Navy (probabilidad 20%)

Todo lo anterior más el bloqueo del estrecho de Ormuz (probabilidad 10%)

Nada (probabilidad 10%)

PD: Lo de Trump con la gorra de MAGA en la Sala de Situación es para... bueno, mejor no digo nada, no vaya a ser que tenga que ir a EE.UU. por cualquier motivo y acaben arrestándome en el aeropuerto

[Silver_Dragon]

Lo de el borracho es para mandarlo al psiquiatico...
https://twitter.com/vcdgf555/status/1936740588239622501

[sergiopl]

Lo de el borracho es para mandarlo al psiquiatico...
https://twitter.com/vcdgf555/status/1936740588239622501

Ojalá. Israel podría regalarle un par a Ucrania en ese caso

BTW... "now we can say it outright". ¡Santa sinceridad, Batman!

[Silver_Dragon]

Eso no quiere decir nada por si solo. La "venganza" por la muerte de Soleimani fue 5 días después, y la de Nasralá casi un mes más tarde.

Si tuviera que apostar (de perdidos al río ), ordenado de más a menos probable:

Ataque limitado contra bases americanas en Irak y/o Siria (probabilidad 60%)

Ataque a mayor escala, incluyendo lo anterior y las bases americanas en la región del Golfo... y tal vez algún ataque contra buques de la US Navy (probabilidad 20%)

Todo lo anterior más el bloqueo del estrecho de Ormuz (probabilidad 10%)

Nada (probabilidad 10%)

PD: Lo de Trump con la gorra de MAGA en la Sala de Situación es para... bueno, mejor no digo nada, no vaya a ser que tenga que ir a EE.UU. por cualquier motivo y acaben arrestándome en el aeropuerto

Lo que me esta oliendo, es que en este momento, todos los sistemas useños (y otros), están mirando hasta la mas minima mosca.... (recordemos que Israel está volando todo lo que puede volar en iran, hasta lo mas viejo). Lo de "ataques limitados" actualmente..... bueno, no creo que tenga ganas a los iranies de lo que le venga de vuelta, mas con el despliegue de fuerzas Useñas en la zona (esto no es lo de Soleimani). Yo creo que en cuanto haya un solo lanzamiento, vamos a ver unos buenos paquetes de ataque contra todas las instalaciones restantes iranies, y sigo diciendo lo mismo, en cuanto haya una salida de buques al mar por parte de Irán, esto va a ser mas sonado que cazar patos en Stuttgart, Arkansas...

Puedes intentar tener un arma (o que te la dé Rusia, aya ellos con lo que le pueda caer), el problema es como tirarla... y lo que te espera.

Trump o nos a montado un Mega FAKE que te cambas, o sabía muy bien lo que venía y se ha hecho el completo imbecir, poniendo a parir hasta su propio gabinete.