Agresión de Rusia a Ucrania

[KL Albrecht Achilles]

Nuestro dron destruye con un golpe preciso un sótano donde se escondían los ocupantes, sin dejar a nadie con vida. Zona de Chasiv Yar. Excelente trabajo de reconocimiento aéreo, convirtiendo el refugio del enemigo en su propia trampa.


Operación militar especial de 3 días. No hubo pérdidas. Todos los ocupantes sobrevivieron y se están recuperando en un hospital ruso en este momento. Volverán a la acción el lunes por la mañana. Se recuperarán pronto.


Ultimamente se ha visto como los rusos asaltan posiciones con vehiculos como este, no tiene lógica.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

La duda que tengo es si se conformará (de momento) con asegurarse lo conquistado vía negociaciones, o intentará ir a por el premio gordo. Vistas las cifras de bajas, y cosas como las que comenta Ave_Negra, me inclinaría por lo primero... pero a saber lo que pasa por esa cabeza

Yo pienso que si se sienta en la mesa se considerará ganador y va a exigir no solo lo conquistado si no tambien reparaciones, desarme, nada de OTAN o UE, que hablen ruso y un largo etc que a él le parecerán aceptables pero inasumibles para Ucrania y la comunidad internacional.
Ahi es donde se va a trancar el juego, y los useños no les quedara otra que ayudar a Ucrania de convencerlo a la fuerza.

Saludos

[Kraken86]

Los juguetes del amigo gordito de Putin se dejan ver en Ucrania (supuestamente). Un dron coreano (similar al Lancet-3, con mayor envergadura) parece impactar justo encima de unidades ucranianas:


Foto tomada a milésimas de la hostia:


La imagen (hasta la llegada del video) causó polémica ya que se mencionó que pudo haber sido editada por no corresponder con las dimensiones del dron ruso, pero parece corresponder con este modelo coreano:

[Domper]

Gobiernos occidentales no. Gobiernos democráticos. Habría que ver si un gobierno democrático de Polonia, país que fue agredido, no agresor, hubiera aceptado la ocupación militar por una potencia agresora.

Esta dicho de forma sinónima.

Los gobiernos occidentales tienden a estar relacionados con sistemas políticos y económicos arraigados a democracias liberales con economías basadas en el capitalismo y en principios de libre mercado. Los soviéticos violaron establecer gobiernos democráticos explícitamente mencionados en los acuerdos, lo de la presencia militar se permitió, si bien se habló de ocupación temporal, no se establecieron fechas ni un epígrafe dedicado a tocar este punto. De ahí que tomarán carta blanca para hacer lo que hicieron...

Más bien, que la URSS se hizo con un imperio de naciones títere. En todo caso, es más que dudoso que un gobierno democrático en POlonia hubiera tolerado una ocupación indefinida.

Si Finlandia y Polonia no volvieron a la Unión Soviética no será por no intentarlo. Es más, la URSS se comió gran parte de Polonia, y convirtió el resto en un estado títere.

Ese no es el tema, el tema es que Putin quiere volver a las fronteras de antes del 45, no después.

Las fronteras de entonces abarcan lo que se conocían como Gran Ducado de Finlandia y la Polonia del Congreso, más de lo que consiguió la URSS.

Claro que es el tema. La URSS lo logró con naciones títere (perdiendo Finlandia a cambio de todo el este de Europa). Ahora, Putin quiere recrear ese imperio, y lo está intentando con Ucrania. Parece normal que las naciones bálticas, que tienen grandes minorías rusas (de las que ya se habló en su momento en este hilo), busquen alianzas que les protejan.

El argumento del supuesto peligro que pueda suponer la entrada de esas naciones en la UE o en la NATO es de risa. Es solo un argumento para recrear el antiguo imperio ruso. Aparte del mal ejemplo que da la prosperidad de esas naciones.

Saludos

[Kraken86]

Mapa del ataque masivo de Rusia con drones y misiles:

[Andrés Eduardo González]

Y en Kursk repetimos la fórmula rusa: picadoras de carne para nada...

[sergiopl]

Yo pienso que si se sienta en la mesa se considerará ganador y va a exigir no solo lo conquistado si no tambien reparaciones, desarme, nada de OTAN o UE, que hablen ruso y un largo etc que a él le parecerán aceptables pero inasumibles para Ucrania y la comunidad internacional.
Ahi es donde se va a trancar el juego, y los useños no les quedara otra que ayudar a Ucrania de convencerlo a la fuerza.

La cuestión que me ronda a mí la cabeza, aparte de las que comentas, es si Putin aceptaría en unas negociaciones el no controlar todo el territorio que "legalmente" le pertenece (según sus leyes ).

Teóricamente, Luhansk, Donetsk, Zaporiyia y Jersón son territorio ruso, pero el único oblast que está totalmente en sus manos es Luhansk. Al ritmo que avanzan podría llevarles hasta años conquistarlos por completo (y ahora mismo solo avanzan en Donetsk, el frente en Zaporiyia está congelado), por no decir que para reocupar la parte que no controlan de Jerson tendrían que cruzar el Dnieper.

Tras darle unas cuantas vueltas... mi apuesta: Putin quiere como mínimo la totalidad de Donetsk, y confía en que con la llegada de Trump a la Casa Blanca se produzca un corte en la ayuda que lleve a un pequeño (o gran) derrumbe del frente ucraniano, y le permita cantar victoria "liberando" todo el territorio "legalmente" ruso en el Dombás, que jugó un papel importante dentro de sus excusas para comenzar la guerra. Lo veo dispuesto a jugar durante un tiempo con la paciencia de Trump, alargando las negociaciones mientras sigue haciendo avances sobre el terreno. En ese caso, todo dependerá de lo que tarde Trump en decir "BASTA YA" y rearmar a los ucranianos a conciencia. El problema es que creo que esto último no es tan sencillo y rápido como podría parecer, porque no se han hecho las cosas como deberían haberse hecho en los últimos años... me temo que los ucranianos, ahora mismo, son unos simples pasajeros

PD: Biden por fin ha autorizado el uso de los ATACMS contra objetivos en Rusia, dice el NYT. A buenas horas... e incluso ahora con limitaciones (solo para "defender sus fuerzas en Kursk"). Magnífica gestión de la escalada.

[KL Albrecht Achilles]

Yo pienso que si se sienta en la mesa se considerará ganador y va a exigir no solo lo conquistado si no tambien reparaciones, desarme, nada de OTAN o UE, que hablen ruso y un largo etc que a él le parecerán aceptables pero inasumibles para Ucrania y la comunidad internacional.
Ahi es donde se va a trancar el juego, y los useños no les quedara otra que ayudar a Ucrania de convencerlo a la fuerza.

La cuestión que me ronda a mí la cabeza, aparte de las que comentas, es si Putin aceptaría en unas negociaciones el no controlar todo el territorio que "legalmente" le pertenece (según sus leyes ).

Teóricamente, Luhansk, Donetsk, Zaporiyia y Jersón son territorio ruso, pero el único oblast que está totalmente en sus manos es Luhansk. Al ritmo que avanzan podría llevarles hasta años conquistarlos por completo (y ahora mismo solo avanzan en Donetsk, el frente en Zaporiyia está congelado), por no decir que para reocupar la parte que no controlan de Jerson tendrían que cruzar el Dnieper.

Precisamente a eso me refiero cuando digo que no se va a conformar con lo que ya tiene, va a reclamar la totalidad de los oblast que tiene ocupados parcialmente.

Tras darle unas cuantas vueltas... mi apuesta: Putin quiere como mínimo la totalidad de Donetsk, y confía en que con la llegada de Trump a la Casa Blanca se produzca un corte en la ayuda que lleve a un pequeño (o gran) derrumbe del frente ucraniano, y le permita cantar victoria "liberando" todo el territorio "legalmente" ruso en el Dombás, que jugó un papel importante dentro de sus excusas para comenzar la guerra. Lo veo dispuesto a jugar durante un tiempo con la paciencia de Trump, alargando las negociaciones mientras sigue haciendo avances sobre el terreno. En ese caso, todo dependerá de lo que tarde Trump en decir "BASTA YA" y rearmar a los ucranianos a conciencia. El problema es que creo que esto último no es tan sencillo y rápido como podría parecer, porque no se han hecho las cosas como deberían haberse hecho en los últimos años... me temo que los ucranianos, ahora mismo, son unos simples pasajeros

Concuerdo. Espero que la adminisracion saliente deje suficiente ayuda para que cuando Donald pierda la paciencia no haya disminuido esa ayuda de forma crítica.

PD: Biden por fin ha autorizado el uso de los ATACMS contra objetivos en Rusia, dice el NYT. A buenas horas... e incluso ahora con limitaciones (solo para "defender sus fuerzas en Kursk"). Magnífica gestión de la escalada.

Espero que la entrega y su uso sean rápidos.
Dispararlos desde el Kursk ocupado puede hacer lo suyo en la retaguardia rusa.

Saludos

[ltcol. solo]

saludos

Biden Allows Ukraine to Strike Russia With Long-Range U.S. Missiles

With two months left in office, the president for the first time authorized the Ukrainian military to use the system known as ATACMS to help defend its forces in the Kursk region of Russia.
NYT.com

ouch ! A mover los tiestos pal Este . Les va a llover fuego y acero.

El pusilanime y dubitativo del Biden al fin se desidió, le quiere dejar bien arriba la barra a Trump o es por los ataques a los centros de distribucion electricos.?

[Kraken86]

Precisamente a eso me refiero cuando digo que no se va a conformar con lo que ya tiene, va a reclamar la totalidad de los oblast que tiene ocupados parcialmente.

Para las negociaciones no se contentará con menos del 20% de Ucrania.

1. Crimea: Anexionada en 2014, en torno al 4.5% del territorio ucraniano.

2. Donetsk y Luhansk (Donbás), el 10-11%.

3. Zaporiyia y Jersón son reclamadas en parte, lo que suma otro 3-4%.

Zelensky probablemente tiene que ceder el 20% del país para que Putin quiera aceptar el acuerdo de paz. Y a mí personalmente me parece una cagada que se hable de Minsk 3 otra vez como han propuesto algunos tuiteros. Yo después de dar el 20% de mi país ni de lejos permitía más acuerdos desfavorables. Ucrania debe formalizar su adhesión a la OTAN tras la guerra y Putin debe de firmar un acuerdo donde se diga que está de acuerdo con las salidas de la guerra con Ucrania en la OTAN. Si Ucrania va a meterse en neutralidad y acuerdos que no le aseguran nada después de perder una quinta parte, ya está tardando en hacerse con la bomba.

[Chepicoro]

sergiopl

Hablé demasiado pronto. No sabía lo de Gabbard (esperemos que quede algún senador republicano con 2 dedos de frente y no la ratifiquen).

Entre eso y Donnie Trump troleando a Zelenski con lo de que "va a perder su paga" (hace falta ser mezquino), la cosa no pinta nada bien.

Nadie sabe que va a hacer Trump, lo racional sería esperar que actúe conforme a sus declaraciones durante la campaña, es decir, que forcé un alto al fuego en la línea del frente actual, Ucrania renuncia a la entrada a la OTAN, Estados Unidos sigue vendiendo armas a Ucrania y si hay garantías de seguridad, estás corren a cargo de los europeos.

Sería un desastre para Ucrania y sólo significaría una pausa antes de una nueva agresión rusa pero frente a una Ucrania más débil que ahora. Pero mi esperanza es que Trump ya antes ha hecho lo contrario de lo que promete y que puede ser que el que rechace el plan de Trump sea Putin.


En todo caso si sucede lo peor y Estados Unidos abandona a Ucrania, esta ya combatió 6 meses sin ninguna ayuda de los norteamericanos entre 2023-2024. La situación sería mala para Ucrania pero podría seguir la guerra con la ayuda de Europa, lo crítico sería que una vez que Trump retire el apoyo a Ucrania, otros países europeos lo sigan, como parece ser el caso de Alemania con Scholz.


Yo no me preocuparía tanto, por una relativa falta de blindados o de artillería, los drones cada vez más han demostrado ser muy versátiles, en relación precio/efectividad y son más rentables que la artillería o incluso que un fusil de asalto. Donde Ucrania si puede colapsar es porque no puede mantener su Estado sin el apoyo financiero de Occidente y no puede mantener la energía eléctrica necesaria para su industria y para que los civiles no se congelen en invierno sin las defensas AA que dona Occidente.

El ataque de hoy con misiles rusos contra la infraestructura eléctrica de Ucrania, es la misma campaña de bombardeo estratégico que los rusos llevan realizando desde el primer invierno de la guerra y el esfuerzo ruso por aumentar su producción de misiles está bien documentado y Putin esta en lo correcto al pensar que los bombardeos estratégicos pueden resultar decisivos donde su ejército ha fallado derrotando convencionalmente a Ucrania.

ltcol. solo

El pusilanime y dubitativo del Biden al fin se desidió, le quiere dejar bien arriba la barra a Trump o es por los ataques a los centros de distribucion electricos.?

Mejor tarde que nunca, pero porque Ucrania ha tenido que rogar a sus socios el uso de armas contra objetivos militares rusos durante 3 años? En serio ha sido por el chantaje nuclear de Rusia? Una de las armas más importantes desde el 2023 han sido las bombas planeadoras rusas, los ucranianos no pueden derribar los aviones que las lanzan o interceptarlas en el aire, pero podrían haber atacado los aeródromos. Finalmente la administración Biden es incompetente, porque anunciarlo públicamente cuando podían haber dado la autorización en privado y que Rusia se enterara de que se ha levantado la restricción únicamente después de haber sufrido ataques... ahora si los rusos no son unos inútiles ya estarán prevenidos.

[NBQ soldier]

https://www.vanguardia.com/mundo/2024/1 ... -de-rusia/

No se si ya lo colocaron, efecto post elecciones?

[sergiopl]

El ataque de hoy con misiles rusos contra la infraestructura eléctrica de Ucrania, es la misma campaña de bombardeo estratégico que los rusos llevan realizando desde el primer invierno de la guerra y el esfuerzo ruso por aumentar su producción de misiles está bien documentado y Putin esta en lo correcto al pensar que los bombardeos estratégicos pueden resultar decisivos donde su ejército ha fallado derrotar convencionalmente a Ucrania.

A mí este tema me preocupaba bastante en el invierno de 2022/23, y me sorprendió el fracaso ruso (no tanto como el de la invasión de febrero, claro). También me sorprendió que el invierno pasado no mejoraran los resultados. Este año, una vez más, me inquieta que hayan aprendido las lecciones debidas, sepan donde golpear y tengan más medios para hacerlo.

[Ave_Negra]

https://www.vanguardia.com/mundo/2024/1 ... -de-rusia/

No se si ya lo colocaron, efecto post elecciones?

No hay nada oficial al respecto aún, sólo un par de diarios citando a "funcionarios estadounidenses". Los del Washington Post dicen que la Casa Blanca y el Pentágono declinaron hacer comentarios, al igual que la oficina presidencial de Ucrania. Zelenski comentó lo siguiente al respecto:

"There’s been much said in the media today that we have received approval to take relative actions. But strikes are not carried out with words. These things are not announced. The missiles will speak for themselves."
https://x.com/ZelenskyyUa/status/1858270265618096452

Da la impresión que recibió la autorización, pero que está algo molesto con la prensa por filtrar la información. En fin, veremos qué pasa.

[Chepicoro]

Mientras llega Trump a la presidencia, parece que los rusos van a poner toda la carne en el asador... literalmente.


Leopard 2 Destroys Russian T-72s in an intense Tank Battle!


Al 0:50 el T-72 ruso que encabeza la columna recibe un impacto del Leopard 2, el tanque ucraniano al parecer asume que el T-72 esta fuera de combate y dispara a otro transporte blindado de la columna, pero el T-72 sigue operativo y regresa el fuego, los ucranianos vuelven a disparar sobre el T-72 y entonces este intenta salir del camino y gira el tanque lo que expone el blindaje más débil y no termina bien para los rusos... si tan solo tuvieran una velocidad de reversa decente y no tuvieran que girar todo el tanque exponiéndose al fuego enemigo



Los rusos recurriendo a carritos de golf chinos y autos civiles cada vez de forma más común... los pro rusos dirán que es una jugada maestra porque es más económico que arriesgar camiones militares o blindados.



Impresionante vídeo de un asalto ruso con BTR-82, destruidos por una combinación entre artillería y drones... los rusos habrán perdido 8 o 10 blindados con su infantería.

Ucrania está desmilitarizando a Rusia... a cambio de una muy pequeña inversión Occidente se puede librar de la amenaza que supone Rusia, tal vez para siempre debido a los problemas demográficos de los rusos, la alternativa de permitir una victoria de Rusia va a salir mucho más cara que el 2% del PIB en defensa.