Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[JRIVERA]

Recien me entero de la trajedia, mi mas sentido pesame a los familiares y a los amigos de Venezuela.

JRIVERA

[RUSSEL GARCIA]

A TODOS EN VENEZUELA MI MAS SENTIDO PESAME POR ESTA PERDIDA LAMENTABLE DE LOS OFICIALES QUE MURIERON EN EL ACCIDENTE DE ESTA TARDE ,MILITARES DE UN PAIS HERMANO COMO VENEZUELA TENGAN QUE DAR SU VIDA EN ESAS CIRCUSTANCIAS ES TERRIBLE . OTRAS VICTIMAS INOCENTES DEL CONFLICTO QUE VIVE EL VECINO INCOMODO QUE TIENE ECUADOR Y VENEZUELA

DESCANSEN EN PAZ

Lamentable la pérdida de vidas y que esos hombres de bien descansen en paz, como lo merece todo buen guerrero; pero de ahí a tratar de echarnos culpas por un accidente es ridículo y llamarnos "incómodos". Bueno, por respeto a la memoria de esos valientes obviaré mi respuesta...

La verdad gracias por sus palabras tan acertadas y por la muestra de madurez al respecto.

[Maya]

ARMANDODFL publico:


Me gusta, me gusta el desafio... a ver si le adivino: el ala y motor de la izquierda son de un OV-10 Bronco, en el medio un F-16 Venezolano y al fondo (2) A-10 Warthog americanos .... ¿le pegue?

Ahora la pregunta: ¿Pero donde coños fue eso?


Interesante lamina.



Saludos

[pit]

Eso fué en Venezuela a inicios de los 90, durante una visita de una unidad de la USAF en algún momento en que ofrecieron darnos el A-10.

[comando_pachacutec]

Eso fué en Venezuela a inicios de los 90, durante una visita de una unidad de la USAF en algún momento en que ofrecieron darnos el A-10.

y dijeron que no??? tremendo avion! ah.. como me gustaria a verlo visto en la FAP, auque ya no se fabrican mas (creo) me parece un super avion, pero como siempre por estos lares...

Lo de los MI28 tambien se quedo en el aire?

Saludos

[Anderson]

Como caen de fácil ustedes en las bromas de pit, ajajajajaja que tripeo.

[Maya]

pit

Eso fué en Venezuela a inicios de los 90, durante una visita de una unidad de la USAF en algún momento en que ofrecieron darnos el A-10.

..eerrr... ¿estas metiendo cañazos, verdad? ...porque nisiquiera Israel los tiene! En el hipotetico caso de que efectivamente si se los hayan ofrecido..... entonces que les paso Cheeee??

Ese fierro de la guerra de las galaxias no lo tuvo ni el propio Iran en epocas del Sha Reza Palevi, no se lo ofrecideron nunca a Israel, no lo tiene ni la propia Inglaterra (sus mejores aliados) que debieron lanzarle piedras a los Argentinos atrincherados en Malvinas, no los tienen Alemania, Italia, Grecia o Noruega en la OTAN, ni lo tiene Japon que compra ciegamente todo lo que tenga el rotulo "made in USA"...

...Les ofrecen a ustedes la maquina mas genial del arsenal convencional, una de las aeronaves mas increibles jamas concebidas, con la ametralladora mas letal que el genero humano haya puesto jamas en un avión... ¿y ustedes dejaron pasar la oportunidad?



Ya me hiciste reir amigo pit. ¿No se si se te fue la imaginación o verdaderamente la mente tropical les jugo una mala pasada y dejaron pasar semejante ganga?

Hasta no hace mucho, el A-10 era practicamente la unica aeronave completamente analoga en el arsenal de la Fuerza Aerea Norteamericana. No era propiamente el animal mas costoso del arsenal, aunque si uno de los mas irremplazables (mayor razon para no ofrecerlos a alguien).

No se, ¿habra que mirar como estaba el barril de petroleo a comienzos de los 90´s? porque con los precios irrisorios de hoy, todavian compran submarinos Oscar, helicopteros Mi-35 y lanzaderas Tor... ¿no veo cual razon habran esgrimido para no hacerse de semejante aniquilador de tanques, supresor de vehiculos y ataque al suelo, que es el A-10?

Alguien?




Salud.

[comando_pachacutec]

Bueno si Pit nos jugo o no una broma, sigo pensando que es un super avion, y siempre me gusto y me llamo terriblemente la atencion, si me hubiera gustado verlo en la FAP, asi no lo tenga ni los Juden ni los Sha`s (jejeje)

Bueno alguien sabe si llegan o no los MI28? realmente espero que si, no van a emocionar a la gente fan de Helos (como yo) por las puras!

Saludos

[alejandro23]

Es totalmente cierto lo que dice el companero pit, los a-10 fueron ofrecidos a Venezuela antes de la primera guerra del golfo, lo que no recuerdo bien es que la unica condicion era el cambio de canon por uno inferior al gau-8, creo que fue ofrecido el m-61, recuerden que Venezuela fue el mayor aliado de Estados Unidos por mucho tiempo, tambien ofrecieron el cobra, ohp ,uh-60 , nada mas y nada menos Venezuela compro primero los f-16 que muchos aliados de primera linea de los Estados Unidos

[pit]

A Turquía le llegaron a ofrecer A-10A en su momento pero al final el acuerdo comercial no se dió, también sin el cañón.

[Andrés Eduardo González]

El "quid" del asunto era el cañón...

[Maya]

...hummmm... bueno, con esa seriedad con que lo dicen... entonces Si. Seguramente Venezuela era el candidato ideal para venderle semejante fierro. Clarooo... teniendo en cuenta eso si, que nadie mas en la tierra lo ha poseido nunca.

Que cosa, no? yo me pregunto.... ¿y como para que le hubiese servido a Venezuela, ah?

alejandro 23

..los a-10 fueron ofrecidos a Venezuela antes de la primera guerra del golfo,

A ver Alejandro, entonces.... Iraq invade Kuwait en agosto de 1990 y no dice pit entonces ¿que a comienzos de los 90´s los ofrecieron, verdad?



Salud.

[Batalla de Matasiete]

Tienes razón Batalla en eso de que las cifras no cuadran, los Kilos se han vendido anteriormente en US$100 millones, junto a un paquete con mas efectos a Argelia, con lo cual puede inferirse que el precio puede ser otro. También en el contrato indio costaron algo asi como US$200 millones, pero yo diría sin temor a errar por mucho, que los Kilos que se les ofrece a Venezuela, no salen menos de US$300/350 millones, prácticamente lo mismo que un Scorpene, que es un submarino varios años mas moderno que el Kilo, si me preguntas a mi, lo considero caro y ese aumento en el precio puede deberse al hecho que Rusia está cobrando sobreprecio a mi juicio por 2 razones (entre otras):
1º La compra de armas para Venezuela con las restricciones políticas que pesan sobre el Gobierno de Chávez, hacen que se transforme en un bien "escaso", lo que lo hace mas caro.
2º La situación económica, la solidez financiera del Gobierno bolivariano, no es la misma de hace unos años atrás.

Entonces, Venezuela para hacer rentable la incorporación de tecnología nueva, debe optar a adquirir a lo menos 2 o 3 subs y ahi surge la gran pregunta: ¿tiene Chávez para disponer en el contexto actual de 600 a 900 millones de verdes?, yo no lo creo.

Saludos cordiales

Si Venezuela no los tiene (los recursos), tampoco los tendra Argelia (pais petrolero por cierto), Vietnam, etc.. Es una crisis global, y los rusos si ven que algunos de estos paises, que geopoliticamente les interesa que se armen, no pueden costear tal o cual cosa, bajaran (muy elegantemente) los precios.

Ahora, tres cosas:

1.- Venezuela esta lejos de una recesión. Los precios del barril del petroleo han dejado de caer, las reservas la misma semana pasada se elevaron, la politica fiscal de estos diez años muestran a un gobierno cada vez mas eficaz en la recaudación fiscal, se estan haciendo grandes esfuerzos en areas como la agricultura, el desarrollo industrial y tecnologico militar simplemente no tiene comparación con la Venezuela de hace solo 10 años atras para no irnos muy lejos (esto repercute en el ahorro de algunas divisas), y en un sentido general, este gobierno, pese a todo, ha demostrado que sabe manejar en aguas turbulentas (te recuerdo badghost, que entre noviembre de 2002 a enero de 2003, estuvimos 3 meses sin exportar una sola gota de petroleo y derivados!!! y no sucumbio el barco).

Tambien he dicho: primero entra en recesión Chile, Mexico, Colombia, Peru, etc... paises más dependientes de EEUU, que Venezuela (donde la propia Hillary Clinton decia hace unos dias, que le preocupaba que en algunos paises latinoamericanos como Venezuela, Ecuador, Nicaragua o Bolivia, EEUU haya estado perdiendo espacio y su lugar en inversiones los este ocupando Iran, Rusia y China -no menciónó a Rusia, yo lo estoy mencionando, porque es obvio-).


2.- Han bajado las tensiones con EEUU, tras el acercamiento con Obama que hubo en Puerto España, Trinidad. No por ello Venezuela renuncia al fortalecimiento de su sistema de Defensa, pero sin duda cambio un poco el ritmo.

Sabemos que Obama no es eterno, y sabemos que los hilos del poder en EEUU no los maneja Obama ni los politicos mas moderados del partido Democrata, sabemos que es el Complejo Industrial Militar y los trust petroleros, los que mandan realmente en EEUU, pero pienso que es conveniente hacerle el juego a Obama, bajar un poco las tensiones, pero no dejar de trabajar por nuestra INDEPENDENCIA.

No somos ingenuos, no nos subestime hermano

La "Luna de Miel" no es eterna.


3.- Vuelvo a repetir lo que ya he dicho: Este programa es lo suficientemente ambicioso y estrategico, como para hacerlo por etapas y de la manera más sigilosamente posible.

FASES

Una primera fase podria haber sido la planificación del mismo. El hecho de que PUBLICAMENTE se haya mencionado la cifra de 9 submarinos, indica que hubo un estudio para determinar eso. El hecho publico y notorio de las declaraciones del presidente de la republica, de que el viejo plan de Perez Jimenez de las bases secretas enclavadas en la roca seria revivido, indica que hubo un estudio previo para determinar la viabilidad de eso.

Como una segunda fase, podemos encontrar la preparación del personal. Aqui no puedo decir más por razones de discreción y porque solo tengo información parcial. Solo recuerdo que los cursos de la especialidad de Submarinos, no se detuvieron con la entrada a dique seco de los submarinos Sabalo.

La tercera fase, la podemos encontrar en la modernizacion de la clase Sabalo. Si PUBLICAMENTE se mencionó la cifra de 9 submarinos rusos nuevos ¿porque modernizar los Sabalo? Solo hay una posible respuesta: porque JAMAS se penso que los 9 submarinos llegarian de un solo envio, es que ni los chinos con todo y su potencial. China fue adquiriendo e incorporando sus submarinos Kilo de dos en dos, despues de casi decada y media.

La cuarta fase es la adecuación de la infraestructura. Ya en diciembre el presidente de la republica anunció la construcción de una base de submarinos. Si esa base sera de tipo secreta o no, no lo se, el sentido comun me dice que no sera secreta. Habra al menos una base no secreta donde funcione la escuela y el cuartel general, bases de apoyo y las fulanas bases secretas de las cuales nunca sabremos nada, pues no serian secretas claro Tambien es PUBLICO, la visita de una comisión rusa a las instalaciones de DIANCA y UCOCAR en Puerto Cabello (creo si la memoria no me falla, que ya alguien subió esa vieja noticia hace tiempo al foro). Esto ultimo, porque un plan tan ambicioso, amerita que tengamos tambien la infraestructura como para realizar al menos las reparaciones de rutina que requieran los futuros submarinos.

La quinta fase, podriamos decir que es una fase solapada, pues se ha llevado en paralelo todo este tiempo, casi despues de la primera fase (indispensable, porque fue donde se dictaminaron los requerimientos). Se trata de la NEGOCIACIÓN con los rusos.


No hay manera badghost que me rebatas la existencia de estas cinco fases, pues con excepción de la segunda fase, todo lo demas es PUBLICO Y NOTORIO. Entonces, si estas cinco fases se han cumplido ¿como pensar que por una coyuntura se va a tirar a un lado?

Lo que yo creo badghost, es que a los dos submarinos clase Sabalo, se le una mientras tanto, un submarino ruso (nuevo o de segunda mano; comprado o alquilado), para por un lado adiestrar al personal que requeriran las futuras naves; y por el otro, recuperar el Poder Naval perdido, y mantener una fuerza naval, que si bien el contexto geopolitico se ha distentido, no deja de ser compleja, pues vivimos tiempos complejos.


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Bueno espero haber aclarado tus dudas, desde mi perspectiva.

[RUSSEL GARCIA]

El Caribe, de nuevo quieren que sirva de tablero de ajedrez estratégico, algo muy peligroso para la seguridad de la zona.

Diputado ruso sugiere realizar ejercicios con Cuba y Venezuela en el Caribe





Moscú, 6 de mayo, RIA Novosti. Un parlamentario por el Partido Liberal Demócrata de Rusia, de Vladímir Zhirinovsky, propuso hoy organizar en el Caribe, conjuntamente con Cuba y Venezuela, una serie de "ejercicios a gran escala" como respuesta a las maniobras que la OTAN empieza este miércoles en el territorio de Georgia.

El autor de dicha iniciativa, Serguei Abeltsev, sugirió celebrar estos ejercicios con la participación de fuerzas navales y aviación estratégica e iniciarlos hacia el 4 de julio, Día de la Independencia de EEUU.

Que la OTAN haya organizado en Georgia maniobras en vísperas del 9 de mayo, fecha en que los rusos conmemoran la victoria sobre la Alemania nazi, es "un intento de revisión total de la historia de la Gran Guerra Patria" y un ultraje directo que "raya en humillación malintencionada", subrayó.

Abeltsev afirmó que el presidente georgiano "Mijaíl Saakashvili y sus patronos occidentales aprendieron mal la lección" que las tropas rusas dieron en agosto pasado a "un Ejército de mercenarios" en Osetia del Sur.

Originalmente, la OTAN tenía previsto implicar a 19 países - miembros de la Alianza y participantes del programa Asociación para la Paz - en los ejercicios Cooperative Longbow 09/Cooperative Lancer 09 que se van a desarrollar en Georgia del 6 de mayo al 1 de junio. Seis naciones - Armenia, Estonia, Kazajstán, Letonia, Moldavia y Serbia - rehusaron tomar parte en estas maniobras.


.- Saludos.

P.D.

La OTAN tiene previsto celebrar en el territorio georgiano, del 6 de mayo al 1 de junio próximo, las maniobras Cooperative Longbow/Cooperative Lancer 09, con la asistencia de 1.300 militares de 19 naciones: Albania, Armenia, Azerbaiyán, Bosnia y Herzegovina, Canadá, Croacia, EEUU, Emiratos Árabes Unidos, España, Georgia, Gran Bretaña, Grecia, Hungría, Kazajstán, Macedonia, Moldavia, República Checa, Serbia y Turquía. El objetivo principal de los ejercicios de mandos sin tropas, según la OTAN, es mejorar la coordinación con los países partes del programa Asociación por la Paz.

Despues de seguro voy a ver en este foro a mas de uno criticando el hecho de cualquier maniobra en el caribe.

Si no criticas a georgia, que es un pais "soberano" y que esta en todo su derecho, tampoco deberian criticar a otros cuando ejercen ese mismo derecho.

Lo digo porque ya paso, cuado llego la flota rusa a nuestras aguas territoriales

[RUSSEL GARCIA]

Saludos cordiales

No hay manera badghost que me rebatas la existencia de estas cinco fases, pues con excepción de la segunda fase, todo lo demas es PUBLICO Y NOTORIO. Entonces, si estas cinco fases se han cumplido ¿como pensar que por una coyuntura se va a tirar a un lado?

Lo que yo creo badghost, es que a los dos submarinos clase Sabalo, se le una un submarino ruso (nuevo o de segunda mano; comprado o alquilado), para por un lado adiestrar al personal que requeriran las futuras naves; y por el otro, recuperar el Poder Naval perdido, y manetner una fuerza naval que si bien el contexto geopolitico se ha distentido, no deja de ser compleja, pues vivimos tiempos complejos.

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Bueno espero haber aclarado tus dudas, desde mi perspectiva.

SIN PALABRAS SI NO ENTIENDES CREO QUE TIENES PROBLEMAS