¿Debe volver la mili?

[carlos perez llera]

Dándote por completo la razón, gabriel, difiero de baler y de autentic.
¿quienes cunplieron condena por insumisión u objeción fiscal?
Pués eso
saludos

[Gaspacher]

¿Cuántos miles de oficiales y suboficiales más, precisaríamos para instruir a un ejército de reemplazo?

[Autentic]

Es que creo, que hablamos de dos mundos diferentes, Carlos.

En la epoca en que yo hice la mili, terminos como "insumiso" u "objetor", no significaban absolutamente nada, era mas sencillo, o mili, o profugo+trena.

Objecion fiscal, sin llamarse asi, tambien debia haber, eso en España creo que viene de antes de Tartesos.

Un saludo.

[carlos perez llera]

Ya, pero así acabó el tema
Y bastante de acuerdo que estáuno con ello.
saludos

[Mralexz3]

La mili si pero voluntaria.... =D! que no teniamos porque cambiar tan drasticamente ;)

[legiacadiz]

no devería volver (aunque a mucha gente no le vendría mal un poco de disciplina)porque bastante con los que quieren estar y no pueden como para tener allí a gente en contra de su voluntad .además creo que así gana también el país con un ejercito profesional y no con gente que no valen ni para estar escondidos u otros que aunque sean inteligentes y disciplinados no tienen ni fisico ni valor necesario para desempeñar las funciones que esta profesión requiere

[infante VII]

El problema es que nosotros partíamos de una situación mucho peor, tu vez no te des cuenta por ser del aire y perteneces a un ejército muy tecnificado desde sus inicios, pero en tierra hay toda una modernización pendiente, no en Mbt o VCI, sino si en mil y un puntos no tan visibles. Por ejemplo en armamento muchas unidades aun siguen utilizando pistolas Star que debían haber sido sustituidas por la llama hace 30 años (con lo que ahora hay 3 tipos de pistolas diferentes, y eso si olvidamos que las star se dividían en 3 subtipos), o ameli porque no han llegado las mg-4. En transmisiones aun son comunes las radios an PRC 77, prismáticos se siguen utilizando los mismos de cuando Franco era turuta, los antifragmentos por fin han sido retirados, pero los nuevos antibalas no los ha visto ni el tato, así que de protección personal . Y la lista sigue y sigue, y sigue. Los equipos modernos están concentrados en las unidades más punteras, y al resto le llegan con cuentagotas, y eso, si es que llegan.

Todo esto no significa que los italianos, alemanes, o americanos estén perfectos, ellos también tienen sus problemas, agravados en gran parte por las guerras de Irak y Astan. Pero nosotros desde luego no estamos a su nivel con las consabidas excepciones de las unidades punteras, que son las que son equipadas por encima de la media nacional.

llevo 5 años en el ejercito y he usado 4 modelos de antifragmentos/antibalas, la verdad que con el paso del tiempo se va mejorando. por una parte, es normal que los medios mas modernos se concentren en las unidades punteras, son las que a dia de hoy estan realizando las misiones de las FAS (me refiero a las misiones en el extrangero) por lo tanto deberán saber manejar el material que utilizarán en ZO antes de llegar alli. con la crisis que tenemos, y las amenzas REALES que tiene España en estos momentos, realmente ves "necesario" que en, por ejemplo, una AALOG se tengan en dotacion PR4Gs?? o dotarlas a ahora de la Llama cuando se va a cambiar por la USP, etc etc.

en resumen, que lo ideal y lo que a todos nos gustaria es que se equipara a todas las unidades con el mejor material posible, pero si no se puede incorporar del tirón, lo normal es hacerlo como se esta haciendo.

[grillo verde]

Yo creo que el servicio militar obligatorio tendrìa que reimplantarse con caracter de urgencia. En lo que llevamos de ejercito profesional se ha demostrado que ha sido un rotundo fracaso, prueba de ello es que se ha tenido que recurrir a extranjeros, de los cuales he tenido que conocer a un par, por razones "profesionales" y si esa gente nos tiene que defender apañados vamos. Cuando llamé al CIR para comentar lo que había sucedido (conductores borrachos con accidente) el cabo 1ª que me atendió me contestó con desánimo "es que esta entrando cada cosa". En definitiva para mi no hay más ejército profesional que el de recluta forzosa porque esta integrado por jovenes de todas las profesiones, capacidades intelectuales y condiciones sociales, además de tener un ejercito formado por gente de todas las regiones de España. Que ahora resulta que catalanes y vascos no se si habrá alguno y sin embargo tenemos sudamericanos a punta pala, algunos -los que conocí- con unas caras de simio que los hacen ajenos a la geografía humana española. Teniendo una gran masa reclutada SÍ que se pueden hacer unidades realmente profesionales pues se puede seleccionar, cosa que ante la escasez actual, no hay posibilidad de criba. Me explico.Ej.: Antes dentro de los reclutas de leva se pedían voluntarios para Legión , GOES, se les hacian duras pruebas, si las pasaban para dentro, que no, de pistolo te quedabas, entendeis. Sin embargo ahora para pasar las pruebas hasta un abuelo de 80 años las pasa,¿ Os daís cuenta que el fracaso es evidente?. Ni decir tiene que entre la soldadesca el nivel es bajísimo si hay alguno que tenga el graduado debe ser el más listo de la compañía y si es un poco espabilado se va a meter a policía. A parte ,que como dicen los de la vieja guardia del PSOE ahora sólo van los pobres,y yo añado que dentro de esos son los que no tienen cabida en la vida civil, los que tienen que recurrir al mundo castrense porque no tienen ni oficio ni beneficio. Por todo lo aquí expuesto abogo por una inmediata reinstauración del servicio militar obligatorio, el ejercito sin lugar a dudas más profesional, creedme todos saldremos ganando. Espero que la clase política tome conciencia pronto y yo pueda ver a mi hijo, el pequeño (la mayor es niña) yendose a la mili de toda la vida. Ya que he mencionado a la niña, otra cosa, por lo que he visto de las feminas militares de la soldadesca hay cada una, que dan pena: gordas, mamuchis triponas ...que sin ánimo de ofender a nadie, en un ejercito de recluta forzosa serían declaradas excluídas totales.

[Skafloc]

Ummm pues igual que ves sudamericanos que no valen ni para tomar por cul*, puedo decirte lo mismo es autoctonos, que no valen para ná, al igual puedo decirte, que hay sudamericanos que valen lo que no valen 10 españolitos, luego tambien hay vascos y catalanes. En cuanto a las mujeres, pues que quieres que te diga, lo mismo pasa con los hombres, que deberia de haber unas pruebas, de acuerdo, pero igual para hombres que para mujeres, ademas, mucha mas resistencia tienen ellas que nosotros, lo unico que pasa que tambien hay muchas que se aprovechan de su condicion, pero...tambien hay ciertos personajes masculinos un tanto come .... (ya se entiende) ¿que debe de volver la mili? Pues las opiniones como los culos, cada uno, tenemos el nuestro y no tiene porque gustarnos el de los demas... Ademas, es preferible que entren "voluntarios", que no gente obligada que le daba igual 8 que 80, ademas...Tal y como estan las cosas, hay personas que con titulos universitarios se estan quedando en la calle...Y para entrar en la policia/guardia civil, hace falta mas que un titulo de la egb... Hay que actualizarse un poco...Que la mili hace mucho que termino...Y ahora lo que existe es un ejercito PROFESIONAL, y lo suyo nos esta costando hacernos ver como tal, como para que encima se vuelva a poner la mili...

[tercioidiaquez]

Me da a mí que hay quien no se acuerda de los problemas que daban a diario los soldados de reemplazo.
Pero que llegado el caso, me gustaría ver cuantos se declaraban objetores, que en las últimas épocas del servicio militar obligatorio era la tónica.

[de guiner]

Me da a mí que hay quien no se acuerda de los problemas que daban a diario los soldados de reemplazo.

Perdona la pregunta, estimado Tercio, ¿tu hiciste la mili obligatoria o fuiste soldado de reemplazo?.

[tercioidiaquez]

Yo las dos cosas... hice la mili obligatoria como soldado de reemplazo.

[Gaspacher]

Que mania de querer de vuelta el Servicio Militar Obligatorio hablando como si fuese una tradición española, cuando fue precisamente España la que reinvento el Ejército Profesional en la edad moderna.

[grillo verde]

Ummm pues igual que ves sudamericanos que no valen ni para tomar por cul*, puedo decirte lo mismo es autoctonos, que no valen para ná, al igual puedo decirte, que hay sudamericanos que valen lo que no valen 10 españolitos,.

Seguro que hay sudamericanos honrados y trabajadores y españoles impresentables y al revés.Del mismo modo que hay mujeres válidas y hombres nefastos y las combinaciones son infinitas. En definitiva lo que vengo a exponer es que el ejercito de una nación tiene que estar integrado por los ciudadanos de ese país, con la salvedad de unidades tales como la Legión que justamente fueron creadas, en principio, para albergar extranjeros - aunque la realidad fue otra muy distinta-y así economizar sangre de reclutas de reemplazo. Pero de ahí a convertir el ejercito de España en una multinacional, nunca mejor dicho, pero parece un puro despropósito, por ello hablo de que el proyecto del actual ejercito "profesional" es un fracaso estrepitoso y por lo tanto se ha de volver a la mili de toda la vida, pero algo mejor pagada, eso sí y quizas menos tiempo. Respecto a la objeción de conciencia que en los últimos tiempos tan de moda se puso, los principales culpables no eran los jóvenes sinvergüenzas, traidores y mariquitas que optaron por esa modalidad de "profuguidad", sinó la clase política que legalizó esa infamía convirtiendola en una opción a la obligación de defender la patría, que barbaridad!!! Vamos hombre, pero no se percatarón que la ley de la objeción era una ley hecha con mucha trampa, quien se cree eso de que no puedo coger una arma, que soy pacifista, me gustaria ver que harian esos que alegaban semejante memez si les empiezan a agredir en plena via pública, por decir algo. Esto en una hipotética restauración, tiene una muy fácil solución, la ley de objeción derogarla o bien si resulta imposible por aquello de los derechos humanos, universales que debe contemplar la la Constitución, quien se declare objetor 4 veces más tiempo de prestación y lo mas lejos posible de su casa, a parte de privarlos de por vida de acceder a la función pública. En Grecia me consta que asi las gastaban con los objetores, es decir, que muy imposible no resultaria cuando un país de nuestro àmbito así lo hacía.

[mma]

Y cuando los naturales de ese pais no quieren saber nada la mili, ¿que hacemos? Porque habria que recordar que si se abrió la entrada a extranjeros no fué porque alguien se levantó una mañana con esa feliz idea sino porque en aquellos tiempos ni poniendoles una pistola en el pecho los españolitos estaban por la labor de ponerse un uniforme. Cosa entendible por otro lado, es mejor (era mejor) ganar 3.000 euros en la obra que 1.000 en la mili.

No le echemos la culpa a los demás de nuestros propios problemas.

Que tampoco creo que el problema sea tan grave, si no recuerdo mal el tope sigue estando en el 7% del total y solo en determinados destinos. Curiosamente ahora que los españolitos parece que le han perdido el amor a la obra no se publican plazas para ellos.