Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

GBU-31 http://es.wikipedia.org/wiki/JDAM

bueno ...

Han cambiado las reglas y el reglamento impide a los british lanzar JDAM, GBU o lo que les venga en gana ?
Por cierto, la altura real de lanzamiento de ese tipo de armamento, es clasificado. Pero lo que pode leer, es que la altura máxima de lanzamiento de las GBU es de 40.000 pies.

Si pero con el tema atmósferico (nubes bajas, polvo en suspensión) el laser no funciona bien desde una distancia mayor a 5.000 metros , estudialo ....

Podrían hacerlo peor. Podrían arrojaros al mar como hicieron vuestros compatriotas.

ja , ja eso es lo que gustaria a vos ¿ de dónde sos? te da verguenza de poner el pais donde naciste .¿ para saber ... ? tengo una listita de los que ni siquiera les contesto los post ¿ no te diste cuenta? ...

[jupiter]

GBU-31 http://es.wikipedia.org/wiki/JDAM

bueno ...

Pos eso.Cito mi primer post que dio origen a esta absurda discusión.

"En resumen, que unos EFA cargados con GBU's vuelan a 15000 mts de altitud, llegan a sus objetivos, sueltan los pepinos y se vuelven a casa a tomar el te, mientras la artillería antiaérea espera a que esos EFA bajen a 4000 mts.

No necesitan ni gastar unos carísimos Storm Shadow o Taurus."

Han cambiado las reglas y el reglamento impide a los british lanzar JDAM, GBU o lo que les venga en gana ?
Por cierto, la altura real de lanzamiento de ese tipo de armamento, es clasificado. Pero lo que pode leer, es que la altura máxima de lanzamiento de las GBU es de 40.000 pies.

Si pero con el tema atmósferico (nubes bajas, polvo en suspensión) el laser no funciona bien desde una distancia mayor a 5.000 metros , estudialo ....

Te lo vuelvo a repetir.La altura máxima de lanzamiento es clasificada, pero todo lo que pude encontrar, hablan de un techo de servicio de 40.000 pies. Si tienes algun enlace que hable de esos 5000 mts ponlo.

Podrían hacerlo peor. Podrían arrojaros al mar como hicieron vuestros compatriotas.

ja , ja eso es lo que gustaria a vos

Te equivocas. No me gustaría en absoluto. Lo que si me gustaría es que Argentina recobre un poco el juicio y deje de justificar las barbaridades de sus gobernantes, tal como haces tu en este hilo, negando el hecho de que vuestros sucesivos gobiernos has destruido completamente las FFAA argentinas.

¿ de dónde sos? te da verguenza de poner el pais donde naciste .¿ para saber ... ?

Verguenza??
Tu estas mal de la cabeza.

tengo una listita de los que ni siquiera les contesto los post ¿ no te diste cuenta? ...

De lo que me di cuenta, es de que llevas bastante tiempo haciendo el ridículo en este hilo.

[leonidascl]

Un detalle, no necesitas destruir las centrales de generación. Puedes destruir las SSEE de transmisión y distribución y con eso les complicas mas las cosas dado que no tendrían como entregar la energía a donde se utilice.

La SSEE de la calle Azopardo alimenta la zona cercana a la Rosada y al edificio Libertador.

Cordiales saludos

Leonidas

[puchero]

Publicado en Clarin......
China sigue interesada en vender aviones de combate a la Argentina
La falta de aeronaves de guerra de la Fuerza Aérea.
Son los jet multirol J-10. El Gobierno admite que hay conversaciones pero aún no tomó una decisión.
Expertos militares y funcionarios chinos dan por avanzadas las negociaciones con Argentina para la venta de aviones de combate y aseguran que el jet multirol J-10 es la "opción" para este país porque puede competirle mejor a los Typhoon que Gran Bretaña tiene estacionados en las Malvinas. Un extenso artículo publicado ayer en el influyente China Daily, el diario del mundo diplomático y empresarial asiático, informó que ya hay un grupo de trabajo de las dos naciones trabajando en esta operación, que sería "finalizada pronto" y que será el último logro de China en la venta de armas a Sudamérica.
Pero además, los expertos también sugieren que a diferencia de los FC-1 que alguna vez estuvieron en la mesa de negociaciones entre Buenos Aires y Beijing, los J-10 no acarrearían problemas de venta para la Argentina porque son totalmente fabricados por la industria china, a diferencia de los primeros que son fabricados con Pakistán.
El Reino Unido impuso en 2012 un embargo militar a la Argentina en medio de las tensiones por los 30 años de la guerra de Malvinas. Eso complica bastante las posibles compras argentinas debido a la globalización de la industria. Por ejemplo, Argentina quería unos Gripen de la empresa sueca Saab, que podría comprar a través de Brasil. Pero estas aeronaves tienen un 30% de componentes británicos.
En el Ministerio de Defensa relativizaron a Clarín los alcances del artículo del China Daily, afirmando que hace tiempo se habla de estas negociaciones, como de otras y que "no hay nada para confirmar". Además, señalaron que el único "grupo de trabajo" al que puede referirse el diario chino es a la visita que el jefe de la Fuerza Aérea, Mario Callejos, hizo a Beijing hace un mes y medio.
Los J-10 según la información de la industria militar tienen un costo de U$S 30 millones por unidad. Son fabricados por el Chengdu Aircraft Industry Group, subsidiado de la estatal Aviation Industry Corp de China.
El China Daily citó ayer al experto militar Wang Ya'nan. "Argentina ganó mucha experiencia en el uso y la compra de armas desde la guerra de Malvinas", señaló, aunque en realidad el país quedó diezmado en materia militar, los manuales militares no se actualizaron, y desde el gobierno menemista en adelante no hubo inversiones en el área. Ello ha generado una grave pauperización de la flota de aviones como de barcos. "El último J10B es una cuarta generación de aviones de combate equipado con un radar de matriz activa de lectura electrónica y la de clase mundial PL-12 guiado por radar de misiles aire-aire", señaló por su parte, el experto militar Xu Yongling.
El China Daily reveló que las conversaciones entre China y Argentina datan de junio de 2013 cuando empresas aeroespaciales de ambos países se vieron en la 50° la feria aérea internacional de París. Entonces hablaron de una coproducción de FC-1, lo que nunca avanzó. Tampoco avanzaron las negociaciones con España para la compra de unos Mirage; con Israel, por unos Kfir, y con Rusia, por unos Sukhoi, sobre los cuales la prensa británica escribió cantidad de historias sobre la "amenaza" militar argentina sobre las Malvinas, que denunciaban-sin fundamentos.
Solo espero que no sea otro cuento Chino ...http://usa.chinadaily.com.cn/2015-05/18 ... 750586.htm

Saludos...

[julio luna]

Es decir, de todos los sistemas, solo 2 o 3 (Roland, RBS-70 y Oerlikon de 35) pueden enfrentarse a la amenaza con alguna posibilidad real de exito. Y por favor, nada de trampas con inventarios deseados o imaginados (Pantsir o Spyder), solo inventarios presentes. Saludos cordiales.

Después del primer ataque con éxito : Casa Rosada y Congreso en llamas más no van a hacer 2 efa con lo que sea que traigan ...
¿ Que piensas que va a decidir el que asuma el gobierno ? si quiere asegurase de que no haya otro ataque seguro spyder, Pantsir ...es lo mínimo que tiene que conseguir a las apuradas ya sabemos que cazas que puedan enfrentar a los EFA llevarán un tiempo de , fabricacion,adaptación etc. ...no son un inventario presente pero es la consecuencia lógica del ataque , a principios del año 1960 se produjo en el Golfo Nuevo, Peninsula de Valdez, Provincia de Chubut la persecución de un submarino que habia violado la aguas territoriales argentinas se movilizó toda la flota y se lo arriconó en dicha penísula cerrándole el paso a mar abierto, dado lo anticuado del armamento que disponia en ese momento la marina argentina finalmente el submarino burló el bloqueo y escapó.Fué la compra posterior de material actualizado lo que convirtió a la Armada en una de las mejores de la región.
.Como verás se necesita un estímulo para convencer a nuestro políticos de rearmar a nuestras FFAA y bien podria serlo un ataque de este tipo o un amague disuasivo, hablé de laser cuando Jupiter hablo de GBU después cambió el libreto y se hace el sota ( por la cara de la figura de la baraja de yo no fuí. ).Un Saludo.

[julio luna]

Pos eso.Cito mi primer post que dio origen a esta absurda discusión.

"En resumen, que unos EFA cargados con GBU's vuelan a 15000 mts de altitud, llegan a sus objetivos, sueltan los pepinos y se vuelven a casa a tomar el te, mientras la artillería antiaérea espera a que esos EFA bajen a 4000 mts.

No necesitan ni gastar unos carísimos Storm Shadow o Taurus."

Han cambiado las reglas y el reglamento impide a los british lanzar JDAM, GBU o lo que les venga en gana ?
Por cierto, la altura real de lanzamiento de ese tipo de armamento, es clasificado. Pero lo que pode leer, es que la altura máxima de lanzamiento de las GBU es de 40.000 pies.
Te lo vuelvo a repetir.La altura máxima de lanzamiento es clasificada, pero todo lo que pude encontrar, hablan de un techo de servicio de 40.000 pies. Si tienes algun enlace que hable de esos 5000 mts ponlo.

Como dijiste GBU yo interpreté GBU-12 Paveway II es una bomba guiada por láser no GBU-30-JDAM , a las bomba guiadas por laser se recomienda lanzarlas entre 5.000 y 6.000 metros para evitar los desvios provocados por nubes bajas o polvo en suspensión.

Ahora si el radio de acción del EFA es de 1.389 km y Bs.As. está a 1.902 KM de Malvinas aceptando que al hacer el vuelo a gran altitud aumente el radio de acción nunca serán 513 Km más , ni tampoco le van a alcanzar los 28 Km de una JDAM , por más que hagan todo el vuelo a gran altitud no le da 1.902 km ida 1.902 km vuelta para lanzar JDAM , seria más que el alcance en ferry:
3.706 km usando 3 tanques de combustible externos sin armas...

Te equivocas. No me gustaría en absoluto. Lo que si me gustaría es que Argentina recobre un poco el juicio y deje de justificar las barbaridades de sus gobernantes, tal como haces tu en este hilo, negando el hecho de que vuestros sucesivos gobiernos has destruido completamente las FFAA argentinas.

Yo no me confiaria de que están completamente destruidas...seguramente pueden volver a ser lo que fueron.

Tu estas mal de la cabeza.

otro psiquiatra de internet ...y sigo sin saber tu nacionalidad ...

De lo que me di cuenta, es de que llevas bastante tiempo haciendo el ridículo en este hilo.

Con no leerme ...ahora decir que un EFA va a Bs.As. desde Malvinas recorre una distancia 1.902 Km lanza unas JDAM que tienen 28 km de alcance y vuelve a su base recorriendo otros 1902 km a tomar el té , es bastante ridículo porque no le da el radio de acción aunque haga todo el vuelo a 15.000 m de altura eso lo puede hacer solamente en ferry con 3 tanques de combustible y sin armas.

[jupiter]

Con no leerme ...ahora decir que un EFA va a Bs.As. desde Malvinas recorre una distancia 1.902 Km lanza unas JDAM que tienen 28 km de alcance y vuelve a su base recorriendo otros 1902 km a tomar el té , es bastante ridículo porque no le da el radio de acción aunque haga todo el vuelo a 15.000 m de altura eso lo puede hacer solamente en ferry con 3 tanques de combustible y sin armas.

De nada

[julio luna]

Con no leerme ...ahora decir que un EFA va a Bs.As. desde Malvinas recorre una distancia 1.902 Km lanza unas JDAM que tienen 28 km de alcance y vuelve a su base recorriendo otros 1902 km a tomar el té , es bastante ridículo porque no le da el radio de acción aunque haga todo el vuelo a 15.000 m de altura eso lo puede hacer solamente en ferry con 3 tanques de combustible y sin armas.

[ Imagen ]

De nada

¿de nada ? es lo que yo dije desde el principio del debate , tenés que leer todo ... y yo soy el ridículo...

[jupiter]

[ Imagen ]

De nada

¿de nada ? es lo que yo dije desde el principio del debate , tenés que leer todo ... y yo soy el ridículo...

Ya no se si es ridículo o pena lo que provocas, pero en fin

[julio luna]

¿de nada ? es lo que yo dije desde el principio del debate , tenés que leer todo ... y yo soy el ridículo...

Ya no se si es ridículo o pena lo que provocas, pero en fin

Te metés en un debate o como quieras llamarlo sin leerlo completamente , te mandás una hipótesis de ataque que no puede cumplirse si el uso de un tanquero que es justamente lo que estaba diciendo yo y después me das clases sobre lo que yo dije antes tratándome de rídiculo y que doy pena , el sentido de autocritica ¿ te suena ?.

[ñugares]

es lo que yo dije desde el principio del debate , tenés que leer todo ... y yo soy el ridículo...

con un alcance en ferry (usando los 3 tanques) de 3.706 km, manteniendo un techo de servicio de 19.812 m.

esto seria sin armamento y a la máxima altitud para el menor consumo .

en el despegue sobre todo cargado de armamento y hasta llegar a cota de menor consumo consume una importante cantidad de combustible ahora te explico .

el Tifon despega con sus 3 tanques llenos y combustible interno , con los Taurus y los misiles . pongamos que a los 100 , 200 Km de su despegue le recarga un "tanquero" ya tienes el despegue , el subir a la altitud +100 o 200 Km extras .

si encima lanzas el Taurus desde la máxima altitud posible y a la máxima velocidad del tifon de mas de 500Km se va a bastantes mas .
a 100 o 200 Km antes de llegar a Malvinas vuelve a beber combustible .

a 100 0 200 Km de Malvinas la Fuerza aérea Argentina es capaz de "cazar" al "tanquero" ? , va ser que no .

Si no tienes capacidad para enfrentar a los 2 o 3 Efas a 500 o 600 Km del objetivo te fríen ........y si no tienes capacidad para devolver el golpe haran los "viajes" que quieran .

esto empezó cuando diste a entender que 4 Efas eran poco menos que nada y después ya hablas de armamento antiaéreo obsoleto para derribar Taurus y alianzas y etc ,etc .

Hoy no hay color y si mañana Argentina compra 12 o 16 cazas chinos tampoco habría color .

reformar unas FAA tan dejadas de la mano de Dios se tardan décadas y un parche de unos cazas , un barco etc , con que R unido mande otra pareja de Efas siguen en lo mismo .

en fin que darle muchas mas vueltas es seguir sobre lo mismo , los 4 Efas se sobran y se bastan para defender las islas y en caso de agresión tener a su alcance una gran parte de territorio Argentino incluyendo la Ciudad de Buenos Aires .

un saludo .

[julio luna]

es lo que yo dije desde el principio del debate , tenés que leer todo ... y yo soy el ridículo...

con un alcance en ferry (usando los 3 tanques) de 3.706 km, manteniendo un techo de servicio de 19.812 m.

esto seria sin armamento y a la máxima altitud para el menor consumo .

en el despegue sobre todo cargado de armamento y hasta llegar a cota de menor consumo consume una importante cantidad de combustible ahora te explico .

el Tifon despega con sus 3 tanques llenos y combustible interno , con los Taurus y los misiles . pongamos que a los 100 , 200 Km de su despegue le recarga un "tanquero" ya tienes el despegue , el subir a la altitud +100 o 200 Km extras .

si encima lanzas el Taurus desde la máxima altitud posible y a la máxima velocidad del tifon de mas de 500Km se va a bastantes mas .
a 100 o 200 Km antes de llegar a Malvinas vuelve a beber combustible .

a 100 0 200 Km de Malvinas la Fuerza aérea Argentina es capaz de "cazar" al "tanquero" ? , va ser que no .

Si no tienes capacidad para enfrentar a los 2 o 3 Efas a 500 o 600 Km del objetivo te fríen ........y si no tienes capacidad para devolver el golpe haran los "viajes" que quieran .

esto empezó cuando diste a entender que 4 Efas eran poco menos que nada y después ya hablas de armamento antiaéreo obsoleto para derribar Taurus y alianzas y etc ,etc .

Hoy no hay color y si mañana Argentina compra 12 o 16 cazas chinos tampoco habría color .

reformar unas FAA tan dejadas de la mano de Dios se tardan décadas y un parche de unos cazas , un barco etc , con que R unido mande otra pareja de Efas siguen en lo mismo .

Con el Taurus te dan la cifras ( ahi funcionaria la artilleria de baja cota ) pero alguien dijo que no se necesitaba gastar tanta plata porque esos misiles son caros y se podria usar tranquilamente JDAM que tiene un alcance de 28 Km, en este caso el tanquero deberia darles de beber mucho más allá de los 200 km .
Hay que ver que cazas chinos compramos y si lo hacemos , puede ser otro tipo de avión depende de quién asuma la presidencia en 6 meses...de todas maneras unas bateria de SAM de media cota son una compra muy necesaria ,las spyder cuestan más o menos 50 millones de dólares cada una no es un gran gasto y para el caso le suprimirian esta posibilidad de ataque a los british también lo harian con un ataque de tomahawks, si no totalmente seria mucho más difícil y si se acercan mucho o cruzan por Argentina un EFA se podria comer un pepino.

en fin que darle muchas mas vueltas es seguir sobre lo mismo , los 4 Efas se sobran y se bastan para defender las islas y en caso de agresión tener a su alcance una gran parte de territorio Argentino incluyendo la Ciudad de Buenos Aires .

un saludo .

Le darás las vueltas que quieras pero con 2 EFA + taurus no pueden hacer mucho daño a la ciudad, para ir en serio tienen que mover un escuadrón de EFA a la islas , yo me empezaria a preocupar de que hay una posibilidad cierta de ataque en ese momento.Un Saludo.

[ñugares]

Le darás las vueltas que quieras pero con 2 EFA + taurus no pueden hacer mucho daño a la ciudad, para ir en serio tienen que mover un escuadrón de EFA a la islas , yo me empezaria a preocupar de que hay una posibilidad cierta de ataque en ese momento.Un Saludo.

son 4 efas los que están en las islas , son los que teóricamente defenderían en un primer momento y existiría la posibilidad de devolver el golpe.
lo que se ponía en duda en un primer momento por tu parte era que pudieran llegar los Taurus a Buenos Aires , creo que a quedado claro que si no se puede interceptar el Tifon antes del lanzamiento llegan de sobra .
ahora si quieres debatimos el daño que puede hacer 4 o 6 Taurus que en una segunda ronda serian 8 o 12 ......... pues francamente aparte de dañarte instalaciones vitales solo el acojone y la advertencia de impunidad que dejarían en la población creo que si hacen bastante pupa .
como es lógico vendrían mas tifones en unas 8 o 9 horas? , no creo que tardaran mas ....
tampoco tengo claro que no pueda llevar 4 taurus cada EFA , en la configuración antibuque ademas de llevar los 3 tanques de combustible , 4× Misiles aire-aire de medio/largo alcance , 2× Misiles aire-aire de corto alcance lleva 4× Misiles antibuque y creo que en los pilones donde puede llevar AGM-84 Harpoon o Penguin pueda llevar 4 Taurus KEPD 350 .

Asegurar no puedo asegurarlo pero creo que pueda ser asi ... .

en definitiva aparte de ejercicios de imaginación y pretender derribar Tifones y Taurus con sistemas de armas antiguos hoy por hoy creo que no hay color y que con 4 Tifones sobra casi 1 .

un saludo .

[julio luna]

son 4 efas los que están en las islas , son los que teóricamente defenderían en un primer momento y existiría la posibilidad de devolver el golpe.
lo que se ponía en duda en un primer momento por tu parte era que pudieran llegar los Taurus a Buenos Aires , creo que a quedado claro que si no se puede interceptar el Tifon antes del lanzamiento llegan de sobra .
ahora si quieres debatimos el daño que puede hacer 4 o 6 Taurus que en una segunda ronda serian 8 o 12 ......... pues francamente aparte de dañarte instalaciones vitales solo el acojone y la advertencia de impunidad que dejarían en la población creo que si hacen bastante pupa .

Si llegar llegan ...está en duda la gravedad del daño a la ciudad con los Taurus . El bombardeo a las ciudades capitales en todas las guerras modernas solo provocaron el enardecimiento de la gente contra el agresor ¿ te acuerdas de Bagdad ? esa fué la advertencia de impunidad , a la gente le cayó muy mal ...es el dia de hoy que todavia no pueden tener un control efectivo de Irak...

como es lógico vendrían mas tifones en unas 8 o 9 horas? , no creo que tardaran mas ....

si ...si hay una pista donde aterrizar en las islas.

tampoco tengo claro que no pueda llevar 4 taurus cada EFA , en la configuración antibuque ademas de llevar los 3 tanques de combustible , 4× Misiles aire-aire de medio/largo alcance , 2× Misiles aire-aire de corto alcance lleva 4× Misiles antibuque y creo que en los pilones donde puede llevar AGM-84 Harpoon o Penguin pueda llevar 4 Taurus KEPD 350 .

Asegurar no puedo asegurarlo pero creo que pueda ser asi ... .

en definitiva aparte de ejercicios de imaginación y pretender derribar Tifones y Taurus con sistemas de armas antiguos hoy por hoy creo que no hay color y que con 4 Tifones sobra casi 1 .

un saludo .

Los taurus puede ser que no lleguen todos al blanco, la artilleria antiaerea de baja cota argentina tiene armas viejas pero efectivas, el RBS-70 no es muy viejo yo diria que es bastante actual . un Saludo.

[jupiter]

Julio, sigues sin enterarte y viviendo en un mundo maravilloso de unicornios rosas y cielos azules.

A día de hoy las FFAA argentinas no tienen nada, absolutamente nada, capaz de interceptar unos EFA paseándose a 15000 mts a la vertical de BA. Nada.

Artillería antiaérea ??
Para espantar un helicóptero y para de contar.
Aviación de combate??
scooters y mirage III, en cantidades reducidísimas, con tecnología totalmente obsoleta y en un estado de vuelo mas que cuestionable. Para los EFA configurados para escolta aérea, sería un tiro al pato.
Ni un solo piloto argentino (o de cualquier otra nacionalidad) en su sano juicio se atrevería a despegar en semejantes vejestorios para enfrentarse a un EFA armado con Meteor y ASRAAM.

Puedes intentar negar la mayor, pero lo cierto es que los sucesivos gobiernos argentinos han destruido completamente las FFAA argentinas. Intentar negarlo es, sencillamente, una manera de justificar a esos gobiernos.