No había recochineo ninguno y sí una duda razonable sobre una organización de ultraderecha perpetrando un atentado que a quien favoreció fue al PSOE zapateril bastante parecido en sus postulados al actual Podemos de Iglesias, es decir, ultraizquierda pura y duda.Eso sí, supongo que el tono de recochineo sobraba para expresar una duda.
No eran necesariasValerio escribió:Habré malinterpretado lo de 'extremista'. Mis disculpas.
De lo que no se da cuenta el cineasta es que, si los disparates de LdP fueran realmente ciertos, entonces tendrían que haber colaborado en los atentados, no ya el PSOE, sino el PP (posiblemente los dos) y todos los aparatos del Estados.Kalma_(FIN) escribió:El cineasta francés no se tomó su tiempo en leerse el auto de procesamiento para comprender que esas "investigaciones irreprochables" se basan tan sólo en burdas tergiversaciones del mismo.En el momento del juicio los periodistas más críticos con la investigación judicial eran gente como Luis del Pino, cuyas investigaciones eran irreprochables
pero que después afirmó que los verdaderos autores del atentado eran el partido socialista para ganar las elecciones tres días después del atentado, o que habían ayudado a ETA a hacerlo
Claro, porque desde el otro lado, del de los del "No a la Guerra" no hay odio, solo amor a la verdad.pero dejaron una huella de rencor y odio que parece que en algunos españoles va a ser indeleble
yo la verdad es que a las gravísimas acusaciones que hacen este y otros investigadores la única respuesta que oigo es similar a la que daba rubalcava al caso faisan " esto ya lo he contestado tantas veces que no me voy a molestar...." debe ser que yo he llegado muy tarde a esta historia,(aunque hasta donde yo se la sigo desde el primer momento)...o si no decir que "se cometieron errores porque nunca habíamos vivido un atentado de tal magnitud" , (eso si tenemos la mejor policía del mundo),lo que tampoco explica nadie es porque en un momento dado el partido popular no quiso oír hablar mas de este asunto, (como por cierto también hizo con el caso faisan...), ni tampoco como fueron tan chapuzas esos supuestos "fabricantes de pruebas falsas" para hacer una mochila bomba con metralla si en los trenes no había restos de metralla...todavía si fuese al revés...(o es que querían que nos diésemos cuenta...)basajaun escribió:Artículo de Luis del Pino: Dos preguntas muy sencillas a Ignacio Escolar
http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... lar-77366/
Claro, porque desde el otro lado, del de los del "No a la Guerra" no hay odio, solo amor a la verdad.pero dejaron una huella de rencor y odio que parece que en algunos españoles va a ser indeleble
basajaun escribió:Artículo de Luis del Pino: Dos preguntas muy sencillas a Ignacio Escolar
http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... lar-77366/
Claro, porque desde el otro lado, del de los del "No a la Guerra" no hay odio, solo amor a la verdad.pero dejaron una huella de rencor y odio que parece que en algunos españoles va a ser indeleble
Es falso que no hubiera metralla en los fallecidos. No existe ningún estudio sobre la metralla de los cuerpos; la metralla no se recogió, ni se estudió. De hecho, tampoco se hicieron análisis radiológicos para buscarla. Sin embargo, sabemos que aproximadamente un 38% de los heridos presentaban heridas de metralla. Supongo que es evidente que resulta imposible que ninguno de los fallecidos fueran herido por metralla, mientras un 38% de los supervivientes si lo fue. Por desgracia, la metralla de los heridos tampoco fue recogida ni analizada. Sin embargo, tenemos el testimonio directo de un testigo que quitó un clavo del rostro de su esposa fallecida en IFEMA, así que sí sabemos que hubo metralla en los fallecidos, que el IFEMA no la identificaron y que, por lo menos uno de los fragmentos, era un clavo.Si la bomba de Vallecas tenía metralla, ¿por qué no había metralla en los cadáveres de las 192 víctimas mortales de 11-M?
Porque no había pruebas ni indicios contra ellos. El alquiler se realizó a través de una inmobiliaria en la que trabajaba "el Tunecino", después de haber puesto anuncios en el periódico etc... No existe ninguna constancia de que los dueños del inmueble participaran en los atentados.Si el 11-M fue un atentado islamista, ¿por qué no se procesó a los dueños de esa casa donde se montaron las bombas, que sí tenían relación con Al Qaeda?
Supongo que será que no ha tenido mucho interés en encontrar las respuestas. Porque hoy en día cualquiera con acceso a internet e interés puede hacerlo en muy poco tiempo.armadillado escribió:yo la verdad es que a las gravísimas acusaciones que hacen este y otros investigadores la única respuesta que oigo es similar a la que daba rubalcava al caso faisan " esto ya lo he contestado tantas veces que no me voy a molestar...." debe ser que yo he llegado muy tarde a esta historia,(aunque hasta donde yo se la sigo desde el primer momento)...o si no decir que "se cometieron errores porque nunca habíamos vivido un atentado de tal magnitud" , (eso si tenemos la mejor policía del mundo),lo que tampoco explica nadie es porque en un momento dado el partido popular no quiso oír hablar mas de este asunto, (como por cierto también hizo con el caso faisan...), ni tampoco como fueron tan chapuzas esos supuestos "fabricantes de pruebas falsas" para hacer una mochila bomba con metralla si en los trenes no había restos de metralla...todavía si fuese al revés...(o es que querían que nos diésemos cuenta...)basajaun escribió:Artículo de Luis del Pino: Dos preguntas muy sencillas a Ignacio Escolar
http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... lar-77366/
Claro, porque desde el otro lado, del de los del "No a la Guerra" no hay odio, solo amor a la verdad.pero dejaron una huella de rencor y odio que parece que en algunos españoles va a ser indeleble
lo de la huella de rencor y odio....suena a chiste...sobre todo mientras otros intentan ganar la batalla de Brunete con 75 años de retraso...
repito, respuestas del tipo "se cometieron errores porque nunca habíamos vivido un atentado de tal magnitud", (pero tenemos la mejor policia del mundo) hay muchas si... y si no las tipo "esto ya lo hemos repetido muchas veces y no lo vamos a repetir mas".Isocrates escribió:Supongo que será que no ha tenido mucho interés en encontrar las respuestas. Porque hoy en día cualquiera con acceso a internet e interés puede hacerlo en muy poco tiempo.armadillado escribió:yo la verdad es que a las gravísimas acusaciones que hacen este y otros investigadores la única respuesta que oigo es similar a la que daba rubalcava al caso faisan " esto ya lo he contestado tantas veces que no me voy a molestar...." debe ser que yo he llegado muy tarde a esta historia,(aunque hasta donde yo se la sigo desde el primer momento)...o si no decir que "se cometieron errores porque nunca habíamos vivido un atentado de tal magnitud" , (eso si tenemos la mejor policía del mundo),lo que tampoco explica nadie es porque en un momento dado el partido popular no quiso oír hablar mas de este asunto, (como por cierto también hizo con el caso faisan...), ni tampoco como fueron tan chapuzas esos supuestos "fabricantes de pruebas falsas" para hacer una mochila bomba con metralla si en los trenes no había restos de metralla...todavía si fuese al revés...(o es que querían que nos diésemos cuenta...)basajaun escribió:Artículo de Luis del Pino: Dos preguntas muy sencillas a Ignacio Escolar
http://www.libertaddigital.com/opinion/ ... lar-77366/
Claro, porque desde el otro lado, del de los del "No a la Guerra" no hay odio, solo amor a la verdad.pero dejaron una huella de rencor y odio que parece que en algunos españoles va a ser indeleble
lo de la huella de rencor y odio....suena a chiste...sobre todo mientras otros intentan ganar la batalla de Brunete con 75 años de retraso...
Y no, ni es un chiste ni me hace ninguna gracia.
Si tiene dudas concretas, planteelas.armadillado escribió:
repito, respuestas del tipo "se cometieron errores porque nunca habíamos vivido un atentado de tal magnitud", (pero tenemos la mejor policia del mundo) hay muchas si... y si no las tipo "esto ya lo hemos repetido muchas veces y no lo vamos a repetir mas".
Si le hace gracia, es, sin duda alguna, problema enteramente suyo.pues a mi si me lo parece y si que me la hace que le vamos a hacer.
si a usted le parece que yo hablo de "rubalcava " etc y poco o nada del 11-m pues usted mismo...( sera que rubalcava no tiene nada que ver con el susodicho o que no se puede poner un ejemplo de algo parecido).Kalma_(FIN) escribió:Pero si está claro que lo del 11M no interesa mucho en esa cita. Yo sólo leo "Rubalcava", "Faisan", "Algunos quieren ganar la batalla de Brunete", etcétera, y poco o nada del atentado en sí.
Cuando en España Luis del Pino montaba el circo mediático con la ayuda de Pedro J. Ramírez y Jimenez Losantos, emborronando todo lo posible las investigaciones, la prensa seria del resto del mundo se preocupaba del general más brillante de Al Qaeda por aquellos años, Mustafá Setmarian Nassar, sirio con pasaporte español, con probable vinculación a los atentados de El Descanso en 1985. Y cuando volvió a haber algo de movimiento con este tema al reabrir efímeramente el gobierno Rajoy las investigaciones, la gente seria se dedicaba a pensar en autores intelectuales de verdad, como Fernando Reinares, que sostiene que el atentado se planificó en Pakistán en 2001.
http://www.ieee.es/Galerias/fichero/doc ... entura.pdf
https://www.ctc.usma.edu/posts/the-evid ... rid-attack
Lo demás es rencor, o ganas de sentirse más listo que el resto del mundo sintiendo que conocemos la "verdad que los gobiernos nos ocultan". Filón que este cineasta francés no descubre, porque ya hay varios documentales del 11S en la misma línea, y miles de teorías sobre los masones, la CIA y el Mossad, entre muchas otras, moviendo los hilos del mundo.
no las dudas ya se han repetido tantas veces que no voy a volver otra vez con lo mismo....Isocrates escribió:Si tiene dudas concretas, planteelas.armadillado escribió:
repito, respuestas del tipo "se cometieron errores porque nunca habíamos vivido un atentado de tal magnitud", (pero tenemos la mejor policia del mundo) hay muchas si... y si no las tipo "esto ya lo hemos repetido muchas veces y no lo vamos a repetir mas".
Si le hace gracia, es, sin duda alguna, problema enteramente suyo.pues a mi si me lo parece y si que me la hace que le vamos a hacer.
No se trata de tragársela. Se trata de informarse. La Dr. Baladía compareció en la Comisión de Investigación, y tanto allí como en el juicio explicó lo que hicieron y como se organizaron el 11M. No hubo búsqueda de metralla, y si lo duda vaya a la comparecencia en la comisión de investigación, cuando no había surgido aún ninguna polémica sobre la metralla.armadillado escribió: no las dudas ya se han repetido tantas veces que no voy a volver otra vez con lo mismo....
bromas a parte, pues lo mismo que a todos, (los que tienen dudas), que tanto error y tanta irregularidad junta hacen sospechar y mas si estamos repitiendo todo el día "que tenemos la mejor policia del mundo" "experta en terrorismo" y mas aun si a los autores de tantas "genialidades" a menudo se les asciende y se les condecora por ellas y mas aun cuando se bloquean los intentos de investigar lo que no esta claro,porque yo la "teoria" de que la metralla no se busco ni se guardo, etc ya me la se, pero no me trago
Alguien les ha dicho que "es un grave delito" una cosa y que es "una grave irregularidad " otra, y se lo han creído sin comprobar nada y sin aplicar ni el más mínimo sentido crítico a esa sarta de disparates. Por cierto, si alguien dio una orden de destruir cualquier vagón, tuvo que partir del Gobierno en funciones.que porque "ha habido el mayor atentado de la historia de europa con 200 muertos", los forenses y los de la policia cientifica no hacen lo que tienen que hacer y los tedax investigan lo que no les corresponde etc,etc y menos aun que luego no hay que esclarecerlo ni que nadie es responsable de nada y por lo visto los que queremos que se esclarezca quien dio la orden de destruir los trenes,que NO esta firmada por el juez y que es un grave delito de destrucción de pruebas, es porque vivimos en el odio y en el rencor
Lo dudo, ese odio estaba ya ahí de antes. Todavía hoy se empeña usted en que hay algunos elegidos (usted y otros, por supuesto), que quieren que todo se esclarezca, los demás somos los malvados encubridores. Nada nuevo.(cuando debería de ser todo el mundo los que quisieran que se esclareciese, por el bien de todos, porque esas cosas no deben pasar en un país civilizado y porque así algunos dejaríamos de pedir explicaciones y ya no habría mas odio ni rencor...)
ya,ya que ya , que no se busco metralla en 200 cadáveres, (porque para que) y que no se conservo la metralla de los heridos, (por lo mismo) y que no es un delito destruir pruebas sin autorización del juez, pues vale y que si "alguien dio la orden"( no a lo mejor se auto destruyeron), tuvo que ser el gobierno...claro que si, lo dice usted y punto final,(eso si, es mejor no investigarlo...)el odio de "unos" estaba ya de antes si, no hay mas que ver el asedio a las sedes del pp, las manifestaciones del no a la guerra y las del prestige,por remontarnos solo a esa época...Isocrates escribió:No se trata de tragársela. Se trata de informarse. La Dr. Baladía compareció en la Comisión de Investigación, y tanto allí como en el juicio explicó lo que hicieron y como se organizaron el 11M. No hubo búsqueda de metralla, y si lo duda vaya a la comparecencia en la comisión de investigación, cuando no había surgido aún ninguna polémica sobre la metralla.armadillado escribió: no las dudas ya se han repetido tantas veces que no voy a volver otra vez con lo mismo....
bromas a parte, pues lo mismo que a todos, (los que tienen dudas), que tanto error y tanta irregularidad junta hacen sospechar y mas si estamos repitiendo todo el día "que tenemos la mejor policia del mundo" "experta en terrorismo" y mas aun si a los autores de tantas "genialidades" a menudo se les asciende y se les condecora por ellas y mas aun cuando se bloquean los intentos de investigar lo que no esta claro,porque yo la "teoria" de que la metralla no se busco ni se guardo, etc ya me la se, pero no me trago
Alguien les ha dicho que "es un grave delito" una cosa y que es "una grave irregularidad " otra, y se lo han creído sin comprobar nada y sin aplicar ni el más mínimo sentido crítico a esa sarta de disparates. Por cierto, si alguien dio una orden de destruir cualquier vagón, tuvo que partir del Gobierno en funciones.que porque "ha habido el mayor atentado de la historia de europa con 200 muertos", los forenses y los de la policia cientifica no hacen lo que tienen que hacer y los tedax investigan lo que no les corresponde etc,etc y menos aun que luego no hay que esclarecerlo ni que nadie es responsable de nada y por lo visto los que queremos que se esclarezca quien dio la orden de destruir los trenes,que NO esta firmada por el juez y que es un grave delito de destrucción de pruebas, es porque vivimos en el odio y en el rencor
Lo dudo, ese odio estaba ya ahí de antes. Todavía hoy se empeña usted en que hay algunos elegidos (usted y otros, por supuesto), que quieren que todo se esclarezca, los demás somos los malvados encubridores. Nada nuevo.(cuando debería de ser todo el mundo los que quisieran que se esclareciese, por el bien de todos, porque esas cosas no deben pasar en un país civilizado y porque así algunos dejaríamos de pedir explicaciones y ya no habría mas odio ni rencor...)
pensado) y si es lo normal... pensar seriamente que entre la de los huesos de pollo y esta algo no funciona bien con los forenses en España...(por poner solo un ejemplo, porque algo así se podría decir seguramente, de policías, jueces, fiscales...etc,etc,etc)y desde luego dejar ya de decir eso de " que la policia española es la mejor del mundo", pero como todo va perfecto y no hay que tocar nada....Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 7 invitados